Wall Street fecha semana em alta. S&P 500 e Nasdaq atingem recorde

[JMHP]

este tópico parece um combate de boxe

d'um lado encontram-se uns revanchistas, penso nunca terem conhecido o antes (outros tempos em que estes debates tidos por mais de duas pessoas era muito, muito arriscado). Filosofam hoje em defesa do poder como há dois anos se esgrimiam em oposição ao anterior, exactamente os mesmos e da mesma forma.

Se verificamos que a situação económica do país se degrada de mês para mês e se até aqueles que há um ano eram os arautos na defesa da politica seguida por Gaspar/P.Coelho já inverteram, sendo agora dos primeiros a reconhecer que "assim não se vai lá" fico perplexo com a argumentação aqui desenvolvida na defesa duma causa tão evidente pela negativa

Alguma argumentação até parece que acusam algum do pessoal que anda por aqui de serem uns parasitas que vivem à conta do orçamento de estado!!! será mesmo?

Conheço muitos que directamente nada recebem do estado (de todos nós)mas indirectamente sacam o que podem...e o que eles sacam, normalmente é neste grupo que se encontram aqueles que continuam a opôr-se a ideias críticas do actual poder

Não me diga que vive na ilusão que "de outra maneira se vai lá"..... Mas alguém acredita que, o que estamos a viver hoje era inevitável?!

Todos sabem que os políticos procuram sempre sobretudo agradar a sua base de apoio e iludir o povo com promessas, discursos de propaganda e ilusões de crescimento.

Se este governo é assim tão contestado e odiado... Onde está aqui a novidade?!... Se calhar é por estarem a fazer o que deveria ser feito ao longo das ultimas décadas e sempre foi adiado.

[keijas]

este tópico parece um combate de boxe

d'um lado encontram-se uns revanchistas, penso nunca terem conhecido o antes (outros tempos em que estes debates tidos por mais de duas pessoas era muito, muito arriscado). Filosofam hoje em defesa do poder como há dois anos se esgrimiam em oposição ao anterior, exactamente os mesmos e da mesma forma.

Se verificamos que a situação económica do país se degrada de mês para mês e se até aqueles que há um ano eram os arautos na defesa da politica seguida por Gaspar/P.Coelho já inverteram, sendo agora dos primeiros a reconhecer que "assim não se vai lá" fico perplexo com a argumentação aqui desenvolvida na defesa duma causa tão evidente pela negativa

Alguma argumentação até parece que acusam algum do pessoal que anda por aqui de serem uns parasitas que vivem à conta do orçamento de estado!!! será mesmo?

Conheço muitos que directamente nada recebem do estado (de todos nós)mas indirectamente sacam o que podem...e o que eles sacam, normalmente é neste grupo que se encontram aqueles que continuam a opôr-se a ideias críticas do actual poder

[Lion_Heart]

Tantas paginas e continuamos na mesma. a culpa não é do PS ou do PSD , é de AMBOS!

Desde os tempo do pacha Mário Soares até Passos Coelho.

Nunca fomos bem governados , alias eu estou como o Paulo Morais , os partidos querem assaltar é o OE , e os amigos deles muito mais (empresário do gegime os oligarcas, as empresas do regime , as monopolistas, autarquias , pessoas singulares etc), enfim os que contribuem para os partidos. O resto é conversa para o povo se entreter!

[Adam hedge]

Devemos ser um país de mentalidade socialista mesmo...

estou de acordo caro tavaver,acho que todos merecemos um dono para tomar conta de nós ,dar ração levar-nos ao veterinário dar uns passeios fazer umas festinhas por o spray para a pulguinha para a carraça,acho que sim...acho que sim...

Fala por ti, eu não recebo um tostão do estado mas convivo bem com a existência do mesmo.

que me lembre e já foi á muito,o único valores que recebia do estado era o abono qd era puto mas acho que isso é geral,e quanto á existência do estado eu tb convivo bem,o que não convivo bem é um país estar a viver á conta do dito estado,não ggosto de ter dono...

[tava3]

Cuidado, não vás estragar o muro, isto está mau para obras.

[Presa36]

[tava3]

É correcto chamar incompetente a quem procura em desespero mudar o rumo e mentalidade medíocre de um país permanentemente em divida para sobreviver?!

Incompetência ou não, o que interessa é que pelo menos temos alguém que tenta remar contra a maré negra que nos atirou para a bancarrota.

Eu prefiro que não tentem desesperadamente mudar o rumo e mentalidade do país, principalmente quando tentam meter o bedelho nas liberdades individuais, por exemplo. Por que em termos de bancarrota, estás ver o barco ao contrário, estamos mais perto da bancarota agora do que estavamos há 2 anos. Ainda vais ver a necessiadade de um perdão da divida, e não acredites que ainda é culpa do anterior governo.

[tava3]

Devemos ser um país de mentalidade socialista mesmo...

estou de acordo caro tavaver,acho que todos merecemos um dono para tomar conta de nós ,dar ração levar-nos ao veterinário dar uns passeios fazer umas festinhas por o spray para a pulguinha para a carraça,acho que sim...acho que sim...

Fala por ti, eu não recebo um tostão do estado mas convivo bem com a existência do mesmo.

[artista_]

Caro Miami,
Concordo contigo, o Paulo Macedo é um ministro competente mas no estado em que o Sócrates deixou o País duvido que conseguisse ele próprio fazer um orçamento correcto!
Abraço mfsr1980

Não tens outro argumento?!! O teu argumento é sempre "o estado em que o Sócrates deixou o país", como o ponto de partida foi mau agora vale tudo, se o PIB caísse o dobro do que está a cair dirias o mesmo, se caísse metade também!

Já sabemos todos aquilo que o Governo Sócrates fez às contas do país, para mim isso já está mais que avaliado, agora estamos noutra fase, é esta que devemos avaliar... sem obviamente esquecer por completo o passado!

Se não ainda acabamos todos a dizer que o Dom Afonso Henriques é que é o culpado disto tudo, tanto o Cavaco, como o Sócrates, como o Pedro Passos Coelho estão mais que perdoados!

[Adam hedge]

Devemos ser um país de mentalidade socialista mesmo...

estou de acordo caro tavaver,acho que todos merecemos um dono para tomar conta de nós ,dar ração levar-nos ao veterinário dar uns passeios fazer umas festinhas por o spray para a pulguinha para a carraça,acho que sim...acho que sim...

[JMHP]

Já eu fico estupefacto quando vejo a incompetência ser tão facilmente aceite por alguns.

Qual incompetência?!... Não me lembro de ninguém melhor ou que tenha feito diferente. Algum ministro que tenha acertado no passado mesmo quando se emitia divida ás paletes?!

Tu por vezes parece que não vives neste país... A incompetência faz parte da nossa cultura. 40 anos de democracia revelam isso mesmo, estranho e surpreendente é acreditar no contrario.

Incompetência da qual este governo é o supremo exemplo...
Ou os governantes não representassem os valores da sociedade que lá os mete!

Pegando nas palavras do JHMP, não posso deixar de estar mais de acordo com o Miami.

Já eu fico estupefacto quando vejo a incompetência ser tão facilmente aceite por alguns.

Eu acredito que mais incompetente que o governo é o povo que adere em massa a todo ruído em torno do Estado, nomeadamente daqueles que vivem à custa dele e do dinheiro alheio (contribuintes e credores).

É correcto chamar incompetente a quem procura em desespero mudar o rumo e mentalidade medíocre de um país permanentemente em divida para sobreviver?!

Incompetência ou não, o que interessa é que pelo menos temos alguém que tenta remar contra a maré negra que nos atirou para a bancarrota.

O que não deixa de ser caricato e até bastante ridículo ver que os responsáveis (com a manada atrás) que nos colocaram nesta situação estão hoje na 1ª linha contra quem ainda tenta fazer alguma coisa quer seja bem ou mal.

[tava3]

ghorez, acho que devias falar com o passo e o gaspar, eles é que mandaram emigrar não eu.

[Storgoff]

Até podes chamar todos os prémios nobel da economia meu caro...sem cortes a sério na despesa, e correspondente diminuição nos impostos; sem a receita > despesa; sem começares a alocar uma parte da receita exclusivamente para o pagamento de dívida...não vais a lado nenhum.

E esta conversa toda implica sempre medidas tremendamente impopulares.

Senão mais 40 anos de défices + dívida pública para os 260% do PIB para apoiar o estado socialista.

A este tipo de visão económica, tipo contas de deve e haver do merceeiro da esquina, chamava-se em tempos Economia de Salazar.
Uma corrente de pensamento que nós bem conhecemos, capaz de conduzir um país a contas publicas saudáveis mas condenar um povo à fome e à miséria.

Não queremos cá essa cena bafienta novamente.


Em forma de caricatura, vejamos por exemplo o caso dum individuo desempregado e com dívidas.
Tem 2 opções:

-Opta por cortar indiscriminadamente em tudo, desde vestuário, alimentação, cuidados médicos, formação etc..

-Opta por continuar a manter um padrão decente de vida.

A 1ª opção conduz a uma degradação da forma física , emocional e ao aspecto em geral do sujeito. Como tal o individuo não só entra em degradação, reduzindo progressivamente as hipóteses de conseguir novo emprego, como jamais conseguirá honrar os seus compromissos com os credores.

Na 2ª opção o individuo continua a investir em si próprio. Apesar de deficitário não decide cortar radicalmente nas despesas. Desta forma aumenta as hipóteses de conseguir novo emprego, de manter e melhorar a sua qualidade de vida, e retomar a liquidação das suas dívidas.

Basicamente Portugal neste momento escolheu a 1ª opção

[ghorez]

Nem tudo tem de ter lucro no curto prazo, e no caso da educação, é um investimento a longo prazo. Mas acredito que quem só vê o lucro imediato não compreenda isso, nada de novo.

Devemos ser um país de mentalidade socialista mesmo, pois os governos da direita não se aguentam muito mais de 2 anos, é a vida.

Precisamente por não ligares a economia real às decisões políticas na área de educação é que hoje podes ser atendido no supermercado/bar de esquina por pessoas formadas nos mais diversos cursos superiores das melhores universidades do país. Precisamente por não ligares a educação ao lucro é que hoje tens indivíduos com cursos superiores que escolhem ficar em Portugal e serem desempregados de longa duração, ou mudam de área ou emigram levando consigo o conhecimento (= milhares de euros de investimento do meu bolso..do teu...e de todos nós).

Olha ontem estive num café e fui atendido por uma mulher que possui o mestrado em psicologia. A mim isto deixa-me profundamente triste e desanimado. Mas pelos vistos a solução é continuar a financiar o estado que tudo sabe e tudo faz.

Avante Camarada!

[tava3]

Num país em que o privado é o motor da economia...se o privado não se mete, é um sinal fortíssimo de que será um negócio para perder dinheiro. Mas claro o povo com a sua mentalidade socialista acha q o estado é que deve ser tudo e fazer tudo. Mas com o dinheiro dos outros.

Avante camarada, para mais 40 anos de défices + 260% dívida pública.

Nem tudo tem de ter lucro no curto prazo, e no caso da educação, é um investimento a longo prazo. Mas acredito que quem só vê o lucro imediato não compreenda isso, nada de novo.

Devemos ser um país de mentalidade socialista mesmo, pois os governos da direita não se aguentam muito mais de 2 anos, é a vida.

[tava3]

"Chamar palhaço ao Cavaco Silva não é crime nem ofende a honra, dizem Tribunais Portugueses"

http://www.tugaleaks.com/cavaco-silva-p ... crime.html

Que chatice, o homem estava a ver se arranjava um complementozito à reforma que não lhe chaga para as despesas.

[ghorez]

Se vamos estar à espera da iniciativa dos privados bem podemos esperar sentados.

Num país em que o privado é o motor da economia...se o privado não se mete, é um sinal fortíssimo de que será um negócio para perder dinheiro. Mas claro o povo com a sua mentalidade socialista acha q o estado é que deve ser tudo e fazer tudo. Mas com o dinheiro dos outros.

Avante camarada, para mais 40 anos de défices + 260% dívida pública.

[tava3]

Se vamos estar à espera da iniciativa dos privados bem podemos esperar sentados.

[bogos]

Na australia as crianças são incentivadas a levar tabletes e telemoveis para as aulas, são um auxiliar à aprendizagem. O socras teve razão antes de tempo com o magalhães, mas teve azar com os homens das cavernas.

Incentivar o uso de tecnologias e comprar votos com a distribuição das mesmas (com dinheiro dos contribuintes) é, pois, a mesmíssima coisa, certo?!

Esqueceu-se da livre iniciativa, da livre concorrência, do mercado livre para poder ter a credibilidade necessária à ideia.

Mas também não podia. Estão endeusados pelos benefícios em causa própia, que lhes sendo alheira e pelas portas travessas lhes acabam por colocar o beletim lá na caixota...

Julgam-se espertos....mas eles é que a levam e o resto pagamos nós.

Cumprimentos

[tava3]

Quando se tomam boas medidas isso dá votos. É pena é a incompreensão ou ignorância sei lá.

[Quico]

Na australia as crianças são incentivadas a levar tabletes e telemoveis para as aulas, são um auxiliar à aprendizagem. O socras teve razão antes de tempo com o magalhães, mas teve azar com os homens das cavernas.

Incentivar o uso de tecnologias e comprar votos com a distribuição das mesmas (com dinheiro dos contribuintes) é, pois, a mesmíssima coisa, certo?!

[STRESSZERO]

Eis mais um Senhor que acha que o génio Gaspar não acerta uma

http://economico.sapo.pt/noticias/vitor ... 70550.html

Bons negócios a todos.

[tava3]

Na australia as crianças são incentivadas a levar tabletes e telemoveis para as aulas, são um auxiliar à aprendizagem. O socras teve razão antes de tempo com o magalhães, mas teve azar com os homens das cavernas.

[tava3]

E para piorar vendem-se as empresas do estado que dão lucro, piora o panorama e dá tachos aos amigos, catrogas e afins.

[Opcard]

Esqueçam o Socrates o PPC vejam porque Há crise:

".....A principal causa do fenómeno está, sem dúvida, no aumento brutal da dimensão do Estado.

No século XIX as despesas públicas eram em média apenas 5% do minúsculo PIB da época.

No final da Primeira República esse peso já tinha duplicado.Duplicou outra vez até 1974, altura em que Estado gastava um quinto daquilo que o povo produzia.

Em 2010 esse valor ultrapassou 50%, tendo a austeridade da troika reduzido já para 45%. Quando o Orçamento do Estado lida com cerca de metade do que o país tem, há mesmo muita gente a viver de dinheiro alheio........"

http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?cont