Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[Automech]

Eu estou a falar dos pacotes de ajuda e não da dívida Grega antiga. Tu acreditas mesmo que uma boa parte do dinheiro que vem da UE, do BCE e parte do que vem do FMI não é alemão ?

Vem, mas deve ser uma infima parte. Vamos pedir ao Elias e ao Marco para por ai uns graficos , para eu nao ter o trabalho de procurar

http://www.leimonis.com/2011/07/main-ho ... reek-debt/

Aqui nos 40 maiores credores não aparece a Alemanha directamente. Resta saber quanta divida foi emitida pela Alemanha e pelo feef para saber a realidade.

Lion, claro que não aparece directamente. Quem é que esteve em Portugal ? Foi a Alemanha ? Não, foi a Troika, que é composta, como o nome indica, por várias entidades. Agora o dinheiro dessas entidades não aparece do céu.

Ora repara no teu próprio link e em quem está com os maiores empréstimos. Achas mesmo que a Alemanha não tem nada a ver com esta pipa de massa ?





Mas já que és céptico aqui fica a notícia:

Germany Approves Bailout Expansion, Leaving Slovakia as Main Hurdle
Published: September 29, 2011

(...)
By passing the measure, Germany promised to increase its share of the loan guarantees to 211 billion euros, or about $287 billion, from 123 billion euros, as agreed by national leaders in Brussels back in July

(...)
http://www.nytimes.com/2011/09/30/world ... wanted=all

E agora ? Já podem dar algum bitaite ou continuamos a mandar calar os senhores e a pedir que passem apenas os cheques, sem chatearem os coitadinhos dos Gregos ?

[VALHALLA]

A Grécia aprovou hoje, cinquenta minutos após a hora prevista do início da votação, o memorando de entendimento com a 'troika', que define um novo pacote de austeridade, condição para Atenas receber o segundo resgate, que livra o país da bancarrota.

Os deputados do Parlamento grego votaram às 22:50 de Lisboa (00:50 de segunda-feira, em Atenas) o novo plano de austeridade que a 'troika' do Fundo Monetário Internacional (FMI), da União Europeia (UE) e do Banco Central Europeu (BCE)exigem como condição para o país receber um segundo pacote de resgate, de 130 mil milhões de euros, sem o qual irá à bancarrota.

O país necessita de financiamento até 20 de março, quando tem de reembolsar 14,5 mil milhões de euros aos credores de dívida pública.

O documento inclui um novo calendário de privatizações e planos de reformas estruturais ao nível fiscal e no sistema de justiça e define a meta de um défice orçamental primário inferior a 2,06 mil milhões de euros em 2012, para chegar ao final de 2013 com um excedente primário de, pelo menos, 3,6 mil milhões de euros, que deverá subir para 9,5 mil milhões de euros, em 2014.

O pacote de austeridade prevê, entre outras medidas, colocar 15.000 funcionários públicos numa reserva de trabalho, pagos a 60 por cento do salário-base, antes de serem demitidos depois de um ano ou dois.

Prevê ainda o corte de 22% do salário mínimo e diminuir as pensões e pensões complementares de maior valor de forma a poupar 300 milhões de euros, para além de outras medidas.

Antes da votação ter lugar, o primeiro-ministro grego criticou os protestos violentos que se registaram em Atenas contra o plano de austeridade do Governo de coligação, durante o debate parlamentar que votará um segundo memorando da 'troika'.

"A violência e a destruição não têm lugar em democracia", disse Lucas Papademos, depois das manifestações que hoje abalaram a capital grega, contra o plano económico que o parlamento acabou por aprovar. O primeiro-ministro acrescentou que a Grécia "não se pode dar ao luxo" de se manifestar "em momentos cruciais".

Também George Papandreou, ex-primeiro-ministro grego e líder do Partido Socialista PASOK, tinha apelado aos deputados para votarem a favor do novo acordo de rigor porque "é a única esperança para o país".

"É necessário que o país continue de pé, temos de vencer esta luta [para a Grécia continuar na zona Euro], agora é hora da responsabilidade", afirmou o líder socialista diante dos 300 deputados do Parlamento grego.

A capital grega Atenas foi hoje a ser palco de manifestações com cerca de 100 mil pessoas nas ruas, tendo-se registado confrontos entre manifestantes e a polícia, estando esta noite vários edifícios em chamas.

[rg7803]

its done!

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/eco ... -1730.html

resta saber como vão reagir os futuros...


edit: irra ando atrasado...já abriram...não bebo mais vinho à noite...

[rantomix]

Está em todo o lado. Até na Sic Noticias já passou.
Futuros DAX e SP500 abriram a momentos com subida de 0.5%

Pacote austeridade Grego, aprovado.

Cumprimentos,
Hallo[/b]

onde viste?
rg

[hallo]

Pacote austeridade Grego, aprovado.

Cumprimentos,
Hallo[/b]

onde viste?
rg

Na Grécia!!
Em todo o lado está a passar a noticia, meu caro!!!

Abraço,
Hallo

[rg7803]

Pacote austeridade Grego, aprovado.

Cumprimentos,
Hallo[/b]

onde viste?
rg

[hallo]

Pacote austeridade Grego, aprovado.

Cumprimentos,
Hallo[/b]

[Lion_Heart]

Eu estou a falar dos pacotes de ajuda e não da dívida Grega antiga. Tu acreditas mesmo que uma boa parte do dinheiro que vem da UE, do BCE e parte do que vem do FMI não é alemão ?

Vem, mas deve ser uma infima parte. Vamos pedir ao Elias e ao Marco para por ai uns graficos , para eu nao ter o trabalho de procurar

http://www.leimonis.com/2011/07/main-ho ... reek-debt/

Aqui nos 40 maiores credores não aparece a Alemanha directamente. Resta saber quanta divida foi emitida pela Alemanha e pelo feef para saber a realidade.

[Automech]

Eu estou a falar dos pacotes de ajuda e não da dívida Grega antiga. Tu acreditas mesmo que uma boa parte do dinheiro que vem da UE, do BCE e parte do que vem do FMI não é alemão ?

[Lion_Heart]

Ja deviam ter aprendido a ficar calados.

Exacto Lion. Só têm mesmo é de passar os cheques e bico calado.

Que cheques? A ALemanha nem é quem tem mais divida Grega e muito menos o governo Alemao.

Quem é que achas que passa os cheques dos pacotes de ajuda para a Grécia, Portugal e afins ?

O FMI usa os seus fundos, a UE emite divida atraves do Feef. Onde é que a Alemanha esta aqui? So se forem os bancos a comprar, mas isso ja é risco deles (ou deveria ser).

A divida esta nas maos de investidores e nao do Estado.
O pouco que o Estado tem (comparado com o resto é de longe compensado com o que a Alemanha vende a Grecia).

[Automech]

Ja deviam ter aprendido a ficar calados.

Exacto Lion. Só têm mesmo é de passar os cheques e bico calado.

Que cheques? A ALemanha nem é quem tem mais divida Grega e muito menos o governo Alemao.

Quem é que achas que passa os cheques dos pacotes de ajuda para a Grécia, Portugal e afins ?

[Lion_Heart]

Ja deviam ter aprendido a ficar calados.

Exacto Lion. Só têm mesmo é de passar os cheques e bico calado.

Que cheques? A ALemanha nem é quem tem mais divida Grega e muito menos o governo Alemao.

[Automech]

Ja deviam ter aprendido a ficar calados.

Exacto Lion. Só têm mesmo é de passar os cheques e bico calado.

[Lion_Heart]

Os alemães tem que perceber que não são eles que mandam na Europa. Podem ser quem tem o dinheiro, mas a Europa não e deles, nunca foi e nunca sera. Ja aqui disse que eles continuam a brincar com o fogo.

Ja deviam ter aprendido a ficar calados.

[L.S.S]

“Grécia não pode ser um poço sem fundo"

O ministro das Finanças alemão pediu ao Governo de Atenas medidas concretas e avisou que "promessas não bastam".

Numa entrevista hoje publicada pelo jornal alemão ‘Welt am Sonntag', no mesmo dia em que o Parlamento grego debate a aprovação das medidas que deverão garantir a disponibilização da segunda tranche de ajuda europeia e do FMI, Wolfgang Schäubleafirmou que "a Grécia não pode ser um poço sem fundo". Segundo o ministro alemão, que comentava a possibilidade de haver um segundo pacote de ajuda à economia helénica, "os gregos têm que o fechar e, nesse caso, poderá ser metido algo lá dentro".

Como condição para a nova ajuda, Schäuble mencionou a necessidade que se coloquem em prática as medidas que constam nos programas de ajustamento já acordados.

O responsável disse mesmo que a salvação da Grécia é um processo mais difícil do que o dão da reunificação alemã, porque "a ideia de que algo tem que mudar ainda não chegou a muitos" cidadãos gregos.

Quanto à eventual saída da Grécia da zona euro, Schäuble referiu que isso é algo que está nas mãos dos próprios gregos, mas considerou que, "no caso de isso acontecer, o que a maioria não acredita, a Grécia continuará a ser parte da Europa".

Porém, segundo o político, o Governo alemão quer evitar esse cenário, "mas não se pode transmitir aos gregos a sensação de que não se devem esforçar". Schäuble reforçou que "cada um é responsável por si mesmo".

Também o ministro dos Negócios Estrangeiros alemão, Guido Westerwelle, manifestou opiniões idênticas ao seu homólogo das Finanças, em declarações que serão reproduzidas na revista ‘Der Spiegel' na edição da próxima semana.
"Não é suficiente aprovar programas de reforma. É preciso que começar a realizá-los. Não no futuro, mas agora", afirmou Westerwelle.http://economico.sapo.pt/noticias/grecia-nao-pode-ser-um-poco-sem-fundo_138039.html

[pvg80713]

Segundo o WSJ a votação de hoje na Grécia será à meia-noite hora local (22h em Lisboa)

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 73864.html

obrigado, era isto mesmo que queria saber.

mas a Grécia inventou a Tragédia e são mestres no Teatro... duvido que a votação seja mesmo conclusiva... só as eleições em Abril o podem ser...

vamos ver.

[Elias]

Segundo o WSJ a votação de hoje na Grécia será à meia-noite hora local (22h em Lisboa)

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 73864.html

[Trisquel]

Gostava de ver


Atenas
Polícias gregos querem prender Thomsen

Eudora Ribeiro
10/02/12 16:28

O maior sindicato da polícia grega ameaçou emitir um mandato de prisão para os responsáveis da União Europeia e do FMI no país.

É mais um sinal do nível de descontentamento dos gregos em relação às medidas que estão a ser adoptadas na Grécia, fruto da exigência das instituições internacionais para continuarem a ceder financiamento a Atenas.

Numa carta a que a Reuters teve hoje acesso, a polícia grega acusa os responsáveis da UE e do Fundo Monetário Internacional (FMI) de "chantagem" e de estarem a contribuir para a "abolição ou desgaste da democracia e soberania nacional". O mesmo documento indica que um dos alvos destes mandatos seria Poul Thomsen, o responsável do FMI na negociação do pacote de assistência à Grécia (e também a Portugal).

A ameaça a que a carta se refere é largamente simbólica, uma vez que os juristas teriam de autorizar um mandato de prisão, para que os responsáveis fossem efectivamente detidos, mas mostra o nível de descontentamento dos gregos em relação às instituições internacionais que estão a conceder os empréstimos à Grécia, que exigiram cortes acentuados nos salários e nas pensões em troca dos fundos para evitar que Atenas entre em incumprimento.

"Uma vez que estão a continuar com esta política destrutiva, avisamos que não nos podem pôr a lutar contra os nossos irmãos. Recusamo-nos a ficar contra os nossos pais, irmãos, filhos ou qualquer cidadão que protesta e exige uma mudança de política ", disse o sindicato, que representa mais de dois terços dos polícias gregos.

"Alertamos que, enquanto representantes legais dos policiais gregos, vamos emitir mandatos de prisão por uma série de violações legais ... como chantagem, abolição ou corrosão de forma secreta da democracia e soberania nacional", indica a mesma carta.

De acordo com a Reuters, a carta também foi endereçada a Klaus Masuch, chefe do Banco Central Europeu (BCE) da missão da troika na Grécia, e ao antigo inspector da Comissão Europeia para o país, Servaas Deroose.

[MiamiBlue]

A Grécia já deveria ter efectuado eleições à 1/2 meses atrás, agora, sem tempo, a situação está extremamente complicada.

Mesmo que um acordo seja obtido, o Governo a a sair das eleições de Abril pode rejeitar o acordo e voltar tudo à estaca zero.

Porque na realidade, os partidos que suportam o atual PM(não eleito) estão em péssima posição nas sondagens.

E como seria de esperar, os partidos mais radicais estão a subir nas sondagens, por isso, que Governo grego vamos ter em abril??

E sejamos claros, o atual pacote, pela sua severidade carece de uma decisão democrática. Um pacote draconiano, que tem que colocar os gregos diante da seguinte pergunta: A Grécia quer ficar no euro?? os gregos que decidam..


Uma segunda pergunta é: apesar de todos os males da Grécia (que são muitos)a receita que foi aplicada pela Troika em que se traduziu??

Porque, pessoalmente, penso que a receita tem um problema de morte, não tem medidas para o crescimento. O que leva à pergunta que deveria ter sempre norteado os pacotes de ajuda, se aplicadas com sucesso as medidas da Troika, em que estado vai ficar a economia??

Termino, com Portugal, já sabemos que estamos, mais ou menos a cumprir o programa da Troika (apesar do cuidado do governo com alguns grupos amigos), mas qual o estado da economia portuguesa? Estou preocupado e curioso para ver os primeiros resultados de 2012.

Mas as expectativas não são famosas pelo que se vê no dia-a-dia..

[dancar1981]

De que povo estão a falar? O Grego não escolheu o governo que assinou 1º resgate sabendo que iria haver resgate. O que estou a dizer é que tem que ser dado tempo para as pessoas decidirem se querem a Europa ou não.
O BCE só entraria para estancar o contagio, recomprando toda a divida que incumprisse de europeus. O resto por mim pode cair.
PMACS,
Excelente, cada um ver o que quer, em parte concordo com a opinião expressa.
Sou da opinião que em casos como o Grego, o Português o da Islândia. Primeiro o "povo" e a divida nacional, no caso Português e Grego nacional=Europa, depois os outros e sobrar alguma coisa.
Mais uma vês fica a pergunta qual era o problema para a Europa se a Grecia entrar em incumprimento e o BCE cobrir a divida apenas dos europeus.
O euro desvaloriza, a Europa feixa-se e depois?

[Marco Martins]

Onde está a solidariedade da UE? O povo grego está a ir por um caminho que não escolheu. A Europa tem de por a mão por baixo, custe o que custar, e não deixar cair, o BCE devia garantir a divida de Março a fundo perdido dentro da Europa, ou seja garantir o dinheiro que os europeus lá meteram. Daria tempo aos gregos para terem eleições e decidirem se ficam ou saem.
A “união” da Europa é a unica coisa que está em causa. Não percebo qual é o medo de deixar incumprir a divida estrangeira (fora da UE).

O problema é ajudar um povo que não conseguiu cumprir sucessivamente com o que se comprometeu!
Até seria suposto dar todo o apoio, se os gregos tivessem tentado pelo menos seguir as orientações...

Qual a posição do BCE se os outros países seguissem o mesmo caminho? Teria de ser igual... ou seja, todos continuariam a fazer o que estavam, pois não haveria consequências...

[PMACS]

Onde está a solidariedade da UE? O povo grego está a ir por um caminho que não escolheu. A Europa tem de por a mão por baixo, custe o que custar, e não deixar cair, o BCE devia garantir a divida de Março a fundo perdido dentro da Europa, ou seja garantir o dinheiro que os europeus lá meteram. Daria tempo aos gregos para terem eleições e decidirem se ficam ou saem.
A “união” da Europa é a unica coisa que está em causa. Não percebo qual é o medo de deixar incumprir a divida estrangeira (fora da UE).

A solidariedade tem que partir deles antes!
Quando eles se recusam a fazer sacrifícios e a pagar a dívida está tudo dito!
Vê este documentário e ficas a perceber o que vai na cabeça daquela gente!
<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/nwlJDAufvnM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[dancar1981]

Onde está a solidariedade da UE? O povo grego está a ir por um caminho que não escolheu. A Europa tem de por a mão por baixo, custe o que custar, e não deixar cair, o BCE devia garantir a divida de Março a fundo perdido dentro da Europa, ou seja garantir o dinheiro que os europeus lá meteram. Daria tempo aos gregos para terem eleições e decidirem se ficam ou saem.
A “união” da Europa é a unica coisa que está em causa. Não percebo qual é o medo de deixar incumprir a divida estrangeira (fora da UE).

[Marco Martins]

Neste momento só vejo uma possibilidade, os credores perdoarem 90% da dívida grega, só para que os CFD não sejam activados, evitando assim o contágio directo às grande instituições.

Se Domingo não houver acordo, a probabilidade de uma "black monday" parece-me que será grande...

CFD??????!!!!

desculpa, CDS -> credit default swaps

[MPC_finance]

Neste momento só vejo uma possibilidade, os credores perdoarem 90% da dívida grega, só para que os CFD não sejam activados, evitando assim o contágio directo às grande instituições.

Se Domingo não houver acordo, a probabilidade de uma "black monday" parece-me que será grande...

CFD??????!!!!