Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por Primvs » 2/11/2014 13:09

malvoisin Escreveu:Anthimio, em relação à minha duvida qt ao não "afunilamento" da recente Wedge, esqueci-me que, na altura, se tinha referido a uma "broadening wedge". era 1 padrao que desconhecia, entretanto ja li sobre o mesmo.

Primus, em relação ao relatório ADP e Non Farm payrolls, o que quer dizer "tacharam"?


O statement que saiu da reuniao da FED referiu que a economia continuava em expansao e que havia sinais positivos no mercado de emprego. o que aconteceu? o PIB saiu melhor que o esperado...logo...penso que esses numeros, o ADP e o Non Farm Payrolls vai sair melhor que o esperado...nao faz sentido que eles tomem decisoes sem terem conhecimento prévio desses numeros!

Se sairem piores...para mim será surpresa...ou entao...na pior das hipoteses...um sell on the news!

O tcharammmm...sou eu a fingir a minha surpresa :mrgreen:
É da vida...
 
Mensagens: 2983
Registado: 6/2/2007 16:36
Localização: Alverca

Re: S&P500

por malvoisin » 2/11/2014 13:02

Anthimio, em relação à minha duvida qt ao não "afunilamento" da recente Wedge, esqueci-me que, na altura, se tinha referido a uma "broadening wedge". era 1 padrao que desconhecia, entretanto ja li sobre o mesmo.

Primus, em relação ao relatório ADP e Non Farm payrolls, o que quer dizer "tacharam"?
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

Re: S&P500

por Primvs » 2/11/2014 11:49

Eu gosto muito do fim de semana...um tipo nao tem pressao...nao ha tickers a mexer...um gajo tá calmo...ve os graficos com outra perspectiva.

Ponto previo: Eu gosto de misturar a AT com os meus conhecimentos economicos...e quando o faço à Paulo Bento style (com tranquilidade) a coisa geralmente bate certa. Por isso, fiquei um pouco chateado esta semana que passou pois esses conhecimentos e os graficos indicaram um caminho (up up) e eu, sabe-se lá porque, não tive fé...Jesus pediu para ir ter com ele e eu nao consegui caminhar pela água e o estrago foi grande! Agora há que recuperar as perdas, lamber feridas e kick some ass! A principal razao tem a ver com pré definicao do que se fazer...se fizer A, eu respondo B e se fizer C, eu respondo D. Sob pressao e nao sendo profissional disto, é importante ter os passos planeados para agir no momento e nao estar pressionado e depois agir mal ou entao ficar parado a ver a banda passar! Hoje vou trabalhar nisso.

Grafico semanal:

A tendencia primaria foi retomada. Tudo bulish! Semana 1 tentou partir a MM20, mas fechou acima,semana 2 partiu a MM20, semana 3 tentou partir a MM50 mas fechou acima...e aqui foi o turning point justificado pela semana 4. Um volume grande, começo de inversao do estocastico, rejeicao do preço. A semana 4 fez uma vela da MM50 à MM20 e a semana 5, fez uma vela linda acima da MM20 com fecho em maximos de sempre! Reteste à MM20 pode acontecer...mas a minha previsao é que nao será esta semana.

Grafico diario:

O Doji de 2feira abria as perspectivas para cima ou para baixo e 3feira respondeu para cima e aí...era seguir o comboio! Nada que saber...indicadores a puxar para cima, volume a crescer, a MM20 começou a crescer e acabamos a semana com fecho em maximos de sempre e acima de todas as MM!

Previsao:

Na 6feira, o preço andou ali a cheirar muito nos 2008,2009, 2010 e 2011 e no final da sessao...pimba puxada!!!!! Maximos de sempre!

Como sabem, eu gosto muito de analisar repeticoes de padroes e situaçoes e já em agosto...perto do toque da Super LTA, disse que ia recuperar e acertei no bicho (admito que as probabilidades eram elevadas...mas foi isso que me fez começar a atacar os indices e deixar o PSIzito). E pelo ultimo padrao e pelos indicadores (vejam o grafico diario)...penso que o caminho será para cima!

Há espaço nos indicadores para as subidas, há menos earnings e de menos empresas (mas algumas com o seu peso no Nasdaq) mas ainda os há e temos o relatorio ADP e Non Farm payrolls que...tacharammm...toda a gente sabe como vai sair, porque a velha já disse que o PIB tava a crescer (e saiu acima do esperado) e o emprego tambem. Ora...claro que eles a semana passada já nao tinham estes dados, tao certinho como o Sniper nunca mais comprar Bes subordinadas :mrgreen: e por isso os dados vao ser bons!

1-Juros vao continuar a ficar baixos (sabemos que so a inflacao pode mudar isso)
2-Earnings sempre a subir
3-Rendibilidades mercado obrigacionista em baixa

O caminho parece-me que é para cima e só muda com um dado surpresa ou com um (sim pode acontecer) sell on the news- que será momentaneo!
Anexos
spsemanal.png
spdiario.png
É da vida...
 
Mensagens: 2983
Registado: 6/2/2007 16:36
Localização: Alverca

Re: S&P500

por Limonov » 1/11/2014 21:58

Olá Malvoisin,

Obrigado pela resposta. Eu tenho esse livro, mas measuring gaps não se fixaram no meu cérebro fraco de gosma :oops:
Os outros dois tento sempre ter em conta para abertura de posições curtas ou longas, conforme o tipo de gap, exaustão ou fuga prá frente.

Abraço e bom fim de semana
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por balta » 31/10/2014 23:56

Boas, adoro este tópico, penso que já o tinha dito, as picardias fazem parte, são um dos condimentos, :lol: Quanto ao índice, foi um mês louco, quem iria prever um desfecho destes depois duma tão renitente correção, quando finalmente arranca para a queda, faz um mergulho espetáculo, e depois engana quase todos numa subida deveras inacreditável e acaba no mensal com um hanging man?. ...WTF?
 
Mensagens: 305
Registado: 6/4/2005 10:39
Localização: Castelo Branco

Re: S&P500

por malvoisin » 31/10/2014 18:42

Limonov Escreveu:
malvoisin Escreveu:outro aspecto poderá apoiar a tese da ida a valores de 2050-70 ou mesmo 2100-2150:

desde que começou esta subida, houve um 1º gap de 20 para 21/out, caso o de hoje não seja fechado poderá dar-se o caso de ser um measuring gap, o que significaria que poderemos estar sensivelmente a meio do movimento, ora se este começou na zona dos 1850 e o gap de hoje ocorreu nos 2000, bastará somar essa amplitude ao valor de hoje para ficarmos com a restante metade do movimento (2000+150=2150).



Malvoisin,

Preciso de ler sobre isso, desconhecia por completo esse tipo de projeção, que me sugeres?

Abraço,

Limonov

Limonov, em relação a este aspecto especifico sugiro-te qq livro de AT que inclua um capitulo sobre gaps. qt a mim, do que li ate à data, aconselho, sem qualquer duvida, esta grande obra: "Technical Analysis of Stock Trends" do Robert Edwards, que comecei a ler apenas ha 2 semanas (li outros anteriormente, mas, na minha opiniao, nenhum se compara a este em termos de clareza, rigor e profundidade).

muito resumidamente, a AT refere 3 tipos de gaps:
- breakaway gaps - ocorrem na fase inicial de um novo movimento (ascendente ou descendente)
- measuring gaps - ocorrem normalmente a meio desse mesmo movimento
- exhaustion gaps - tal como o nome indica, assinalam o fim desse mesmo movimento, e são, por assim dizer, o canto do cisne.

abraço
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

Re: S&P500

por Limonov » 31/10/2014 18:31

[quote="old_ljbk"]Caro Limonov,

Essa é uma possibilidade mas para já tudo aponta para cima para um maximo no canal semanal de 2070 para a proxima semana.
Se pensarmos numa situação parecida ao que aconteceu em 2011, o SP até pode ir aos 1650. Tudo depende do tempo que levar o movimento.


Olá ljbk,

Sim, tudo aponta para subida no curto prazo. Mas serve para manter os pés na terra, definir tamanho de posições, targets parciais ou totais e stops.

Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por Limonov » 31/10/2014 18:24

malvoisin Escreveu:outro aspecto poderá apoiar a tese da ida a valores de 2050-70 ou mesmo 2100-2150:

desde que começou esta subida, houve um 1º gap de 20 para 21/out, caso o de hoje não seja fechado poderá dar-se o caso de ser um measuring gap, o que significaria que poderemos estar sensivelmente a meio do movimento, ora se este começou na zona dos 1850 e o gap de hoje ocorreu nos 2000, bastará somar essa amplitude ao valor de hoje para ficarmos com a restante metade do movimento (2000+150=2150).



Malvoisin,

Preciso de ler sobre isso, desconhecia por completo esse tipo de projeção, que me sugeres?

Abraço,

Limonov

Editado: deixa, não te maces, já encontrei :mrgreen: :mrgreen:
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por Limonov » 31/10/2014 18:22

_x_ Escreveu:Lim, desculpa o reparo, isso é coisa que se imagine?
A coisa a rebentar pra cima, tudo esticado o Oscar, o Metrologista eu a olhar só pra cima e tu vens com uma coisa dessas? :mrgreen:

Prims, tu nao penses que te reformas daqui a 30 anos, esquece isso! :-#



Olá amigo das cenas dependuradas :mrgreen:

É só para não embandeirar em arco. É mais seguro para mim negociar com mais do que um cenário.

Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por jlfamnc » 31/10/2014 18:12

Pelo que me parece acredito que realmente agora o S&P possa ir por ai para cima....

E tudo isto e sem QE. Será que estamos perante nova bolha?


MC
 
Mensagens: 1
Registado: 31/10/2014 18:08

Re: S&P500

por w00zy » 31/10/2014 18:03

É a 1ª vez que vejo uma analise assim. Por acaso o target dos 2150 bate certo com os meu sarrabiscos e fibo's
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 241
Registado: 28/4/2014 12:59

Re: S&P500

por malvoisin » 31/10/2014 17:56

outro aspecto poderá apoiar a tese da ida a valores de 2050-70 ou mesmo 2100-2150:

desde que começou esta subida, houve um 1º gap de 20 para 21/out, caso o de hoje não seja fechado poderá dar-se o caso de ser um measuring gap, o que significaria que poderemos estar sensivelmente a meio do movimento, ora se este começou na zona dos 1850 e o gap de hoje ocorreu nos 2000, bastará somar essa amplitude ao valor de hoje para ficarmos com a restante metade do movimento (2000+150=2150).
Editado pela última vez por malvoisin em 31/10/2014 18:14, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

Re: S&P500

por ljbk » 31/10/2014 17:29

Caro Limonov,

Essa é uma possibilidade mas para já tudo aponta para cima para um maximo no canal semanal de 2070 para a proxima semana.
Se pensarmos numa situação parecida ao que aconteceu em 2011, o SP até pode ir aos 1650. Tudo depende do tempo que levar o movimento.


Caro EBF1_2014,

Essa divergencia iria sempre aparecer a não ser que tivesse uma subida do tipo parabolica ou exponencial. Tem a ver com a forma como o indicador é calculado.
Enquanto o RSI estiver acima dos 50 nada garante que a subida tenha perdido gás.
Se alterar a escala mantendo o mesmo indicado irá ver que quanto maior a escala menos oscilações terá e mais o RSI tende a manter-se numa zona de subida continua: RSI na zona dos 70 ou de queda continua RSI na zona dos 30.
Se reduzir a escala passa a ter muitas oscilações e muito ruido.



BN,
ljbk.

Edit:
A ultima vez que o RSI na escala mensal esteve onde está agora foi em Junho/Julho de 1998 !!! :shock:
Ou seja, considerando a escala mensal, o mercado está mesmo muito esticado.
Já na escala semanal, houve uma clara incursão abaixo dos 50 na semana dos 1820.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

Re: S&P500

por _x_ » 31/10/2014 17:19

Lim, desculpa o reparo, isso é coisa que se imagine?
A coisa a rebentar pra cima, tudo esticado o Oscar, o Metrologista eu a olhar só pra cima e tu vens com uma coisa dessas? :mrgreen:

Prims, tu nao penses que te reformas daqui a 30 anos, esquece isso! :-#
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1904
Registado: 9/1/2008 17:56
Localização: 15

Re: S&P500

por malvoisin » 31/10/2014 17:15

Limonov Escreveu:Hipótese:


Limonov, concordo plenamente que é 1 fortissima hipotese, estejamos atentos ao que vai acontecendo ao preço, caso chegue às imediações dessa linha superior do hipotetico megafone.
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

Re: S&P500

por EBF1_2014 » 31/10/2014 17:14

Boas,

O "V" está feito e já temos divergencia no Horario, era disto que estava a espera caro ZECA?

cumprimentos
Anexos
sp500.png
sp500.png (36.3 KiB) Visualizado 8927 vezes
 
Mensagens: 15
Registado: 20/6/2014 21:38

Re: S&P500

por Limonov » 31/10/2014 16:48

Hipótese:
Anexos
SPX.jpg
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por Primvs » 31/10/2014 16:23

arocha Escreveu:A acontecer a "reforma" antecipada dos ilustres Zeca, Anthimio, Alves, Primus e do Analista Doido, este forum ficará irremediavelmente mais pobre. Pese as diferenças - ainda bem que as têm - as análises são de superior qualidade....e isto é coisa que não abunda infelizmente. Espero que seja só uma ida e já volto na segunda.
Bom fim de semana e até sempre companheiros


Oh que treta, eu nao me vou reformar...tneho uns miseros quase 35 anos!!!! Ainda me faltam mais 30 ou 31 para a reforma!!!!!

Há alturas em que dá para postar, outras que não!!!!!

Reforma? Vou trabalhar até ter força nas canetas! Agora que há comprimido azul nao há problema!!!!!!!

\:D/ \:D/ \:D/ \:D/ \:D/ \:D/ \:D/ \:D/
É da vida...
 
Mensagens: 2983
Registado: 6/2/2007 16:36
Localização: Alverca

Re: S&P500

por arocha » 31/10/2014 16:17

A acontecer a "reforma" antecipada dos ilustres Zeca, Anthimio, Alves, Primus e do Analista Doido, este forum ficará irremediavelmente mais pobre. Pese as diferenças - ainda bem que as têm - as análises são de superior qualidade....e isto é coisa que não abunda infelizmente. Espero que seja só uma ida e já volto na segunda.
Bom fim de semana e até sempre companheiros
 
Mensagens: 397
Registado: 12/12/2002 13:10

Re: S&P500

por malvoisin » 31/10/2014 16:02

nmprc, qd se vêem comentários destrutivos, das 2, uma, ou se responde de forma construtiva (pq é esse o sentido que se pretende), ou se ignora, e dessa forma, tudo o resto se compõe naturalmente. tem toda a razao, não se apoquente.

este é 1forum cientifico com bastante sentido de humor pelo meio, a ciencia assim o exige, abraços e obrigado aos ilustres por todo o conhecimento com que têm vindo a brindar o mesmo.
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

Re: S&P500

por bizzcheck » 31/10/2014 16:00

Olá,
este tópico é melhor que a casa dos segredos! O ideal será relermos as primeiras paginas deste tópico para percebermos a qualidade padrão que tínhamos nesses posts.
A falta de classe tem sido absurda, chega-se a ler 5 pots seguidos com conversas de encher chouriço, a constante divagação em torno de nada é imensa e muitas vezes a terminologia linguística aplicada é tão corriqueira que parece que estou a ler mandarim.

Sei que não sou activo neste tópico mas sou um espectador assíduo e recomendo que os foristas que não estão a ser bem recebidos devido à sua prepotência deixem de fazer posts dando espaço a membros mais produtivos e juntando-se a mim do lado da plateia!

Cumprimentos meus amigos e boa sorte
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 54
Registado: 19/9/2013 17:44
Localização: Maia

Re: S&P500

por nmprc » 31/10/2014 15:15

Boas,

Não tenho nada a dizer em relação ao S&P, até porque apenas invisto no mercado português. Apesar disso, este é o tópico que eu mais leio e isso explica-se pelas intervenções muito profissionais e divertidas do Zeca, do Anthimio, do Alves, do Primus, Bogos, mas tambem do AnalistaDoido e de tantos outros.

Portanto, depois de ter lido que Anthimio, Alves e agora o Analista se pretendem reformar venho fazer um apelo para que reconsiderem. Parecem crianças a fazer birra :lol:

Até estou disposto a fazer uma vaquinha com outros foristas para comprarmos umas ameijoas e uns marmelos para distribuir pelos excelsos contribuintes para a qualidade deste tópico.

Vá lá... reconsiderem...

Abraços
Editado pela última vez por nmprc em 31/10/2014 16:24, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 531
Registado: 29/11/2007 10:48
Localização: Lisboa

Re: S&P500

por malvoisin » 31/10/2014 14:30

old_ljbk Escreveu:E pronto, agora temos os Bulls todos felizes a acharem que os Bears estavam errados e estes ou pelo menos alguns deles a duvidarem.
Um acontecimento como o de hoje não é previsivel, tal como não são previsiveis os atentados (excepto por quem os comete) e outros acontecimentos excepcionais. Qualquer sistema ou estrategia de negociação deverá estar preparado para isto.
Até hoje às 4 da manhã tinhamos uma curva de resalto a arredondar desde os minimos dos 1820, perfeitamente compativel com uma estrategia Bear de tem está à espera do topo da curva como eu.
Agora ficou tudo mais confuso. Temos ali os CFDs a oscilar (na escala minima) como se tivessemos a assistir ao efeito da onda de choque do "tsunami" japonês.
Duvido que tenhamos qualquer certeza antes do final da sessão de hoje ou até da sessão de segunda-feira depois dos gestores que só avaliam os fechos semanais tomarem as suas decisões.

BN,
ljbk.


Old, quem está do lado certo está smp feliz (mesmo que, por absurdo, quisesse entrar curto e tenha entrado longo por se ter enganado no sentido da ordem)

em relaçao à força deste movimento ascendente, já há dias que tinha falado do volume altissimo que tinha sido absorvido nos das 15/16 de outubro (o fim do selll-panic), claro que o comum mortal (pelo menos eu) desconhecia que esta nova avalanche de liquidez iria ocorrer neste momento, mas a força com que este movimento de subida começou, estava à vista de todos (no meu caso, apenas entrei ha 2dias no SP500 pq ainda tinha duvidas que ja expliquei, mas as velas/volumes desses 2dias eram sintomaticas).

um abraço
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

Re: S&P500

por ljbk » 31/10/2014 14:18

E pronto, agora temos os Bulls todos felizes a acharem que os Bears estavam errados e estes ou pelo menos alguns deles a duvidarem.
Um acontecimento como o de hoje não é previsivel, tal como não são previsiveis os atentados (excepto por quem os comete) e outros acontecimentos excepcionais. Qualquer sistema ou estrategia de negociação deverá estar preparado para isto.
Até hoje às 4 da manhã tinhamos uma curva de resalto a arredondar desde os minimos dos 1820, perfeitamente compativel com uma estrategia Bear de quem está à espera do topo da curva como eu.
Agora ficou tudo mais confuso. Temos ali os CFDs a oscilar (na escala minima) como se tivessemos a assistir ao efeito da onda de choque do "tsunami" japonês.
Duvido que tenhamos qualquer certeza antes do final da sessão de hoje ou até da sessão de segunda-feira depois dos gestores que só avaliam os fechos semanais tomarem as suas decisões.

BN,
ljbk.
Editado pela última vez por Visitante em 31/10/2014 14:31, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

Re: S&P500

por malvoisin » 31/10/2014 13:44

1bolha como a de 1999 só será possivel com um novo avanço tecnologico (ou de outro genero) que tenha 1potencial revolucionario semelhante ao da informatica em larga escala (pc's, internet...), talvez possa vir a acontecer nas proximas decadas com o aparecimento da realidade virtual em força, ou entao ao nivel da biotecnologia, com algum avanço em termos de longevidade por ex....

desde ontem à noite que nao consigo aceder aos links dos indices no investing.com, têm tido o mesmo problema?
 
Mensagens: 776
Registado: 6/3/2014 19:07

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: farami, Google [Bot], macau5m, Masterchief, Phil2014, Pmart 1 e 92 visitantes