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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banif - Tópico Geral

por TUGA1010 » 14/12/2015 17:05

Joca601 Escreveu:
TUGA1010 Escreveu:Boas a todos...

Bom com as recentes noticias a coisa não esta famosa não... tenho dinheiro investido e já perdi a esperança...contudo aconteceu me algo que nunca tinha acontecido,, dei uma ordem de compra a um valor inferior ao que esta a ser praticado e foi instantaneamente executada quando vejo a hora que a ordem foi executada existem cento e muitas ordens e muitos milhões de acções à minha frente...isto é possível....

Obrigado


Isso não é só estranho como também é preocupante... a que preço deste a ordem de compra e como estava a compra e venda nos cofres nesse momento?

Cumprimentos



estive a consultar e não aparece a hora a que dei a ordem de compra .. a hora realizada foi as 15.06 e no máximo tinha dado a ordem 5 minutos antes a 0.0008 e efectuada a esse valor...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por NM_2 » 14/12/2015 17:03

Joca601 Escreveu:
TUGA1010 Escreveu:Boas a todos...

Bom com as recentes noticias a coisa não esta famosa não... tenho dinheiro investido e já perdi a esperança...contudo aconteceu me algo que nunca tinha acontecido,, dei uma ordem de compra a um valor inferior ao que esta a ser praticado e foi instantaneamente executada quando vejo a hora que a ordem foi executada existem cento e muitas ordens e muitos milhões de acções à minha frente...isto é possível....

Obrigado


Isso não é só estranho como também é preocupante... a que preço deste a ordem de compra e como estava a compra e venda nos cofres nesse momento?

Cumprimentos

Será que não faltou um zero na ordem? No banif é fácil meter zeros a menos...
Mas isto é apenas me guessing...
Prefiro do que pensar que as ordens no banif dos compradores são sempre dadas ao melhor tal é a pressão vendedora.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por ALGACA » 14/12/2015 16:59

BANCA E SEGUROS

Banif perdeu mil trabalhadores em quarto anos

14.12.2015 às 15h48
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http://expresso.sapo.pt/economia/500mm/ ... uarto-anos

TIAGO MIRANDA
O Banif vai fechar o ano com 1600 trabalhadores. Em 2011 tinha mais mil. Os balcões hoje são metade
Isabel Vicente
ISABEL VICENTE
Pedro Santos Guerreiro
PEDRO SANTOS GUERREIRO
O emagrecimento do Banif não é de hoje. Há quatro anos que o banco entrou em reestruturação, o que aliás levou a sua administração a mudar: desde 2012 que Jorge Tomé é o seu presidente executivo, ao lado de Luís Amado, “chairman”.

No final de 2011, o Banif tinha 2.683 trabalhadores, numa rede de 344 balcões. Hoje, a situação é bem diferente. No final deste ano, sobrarão 1.600 trabalhadores, menos 40% do que então. A rede sofre uma redução superior, de mais de metade: hoje há 154 balcões do Banif de porta aberta em todo o país.

O futuro destes trabalhadores e da dimensão da rede depende do futuro do banco, que está neste momento a ser decidido. Se a operação de venda tiver sucesso, o Banif poderá vir a ser integrado em estruturas já existentes em Portugal, o que pode levar à redução quer de balcões, quer do número de trabalhadores. Se, pelo contrário, o Banif foi comprado por um novo operador em Portugal, o impacto de uma reestruturação será menor.

Conforme o Expresso noticiou no sábado, Santander, Banco Popular e Apollo estão envolvidos em conversações. Estes são três dos seis interessados neste momento. O negócio tem calendário apertado, até 31 de dezembro.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Joca601 » 14/12/2015 16:53

TUGA1010 Escreveu:Boas a todos...

Bom com as recentes noticias a coisa não esta famosa não... tenho dinheiro investido e já perdi a esperança...contudo aconteceu me algo que nunca tinha acontecido,, dei uma ordem de compra a um valor inferior ao que esta a ser praticado e foi instantaneamente executada quando vejo a hora que a ordem foi executada existem cento e muitas ordens e muitos milhões de acções à minha frente...isto é possível....

Obrigado


Isso não é só estranho como também é preocupante... a que preço deste a ordem de compra e como estava a compra e venda nos cofres nesse momento?

Cumprimentos
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Re: Banif - Tópico Geral

por TUGA1010 » 14/12/2015 16:52

Cem pt Escreveu:
TUGA1010 Escreveu:Boas a todos...

Bom com as recentes noticias a coisa não esta famosa não... tenho dinheiro investido e já perdi a esperança...contudo aconteceu me algo que nunca tinha acontecido,, dei uma ordem de compra a um valor inferior ao que esta a ser praticado e foi instantaneamente executada quando vejo a hora que a ordem foi executada existem cento e muitas ordens e muitos milhões de acções à minha frente...isto é possível....

Obrigado





Isso não é possível, podes reclamar se tiveres provas desse evento.

Desculpa lá a observação mas não entendi outra passagem da tua mensagem, dizes que já perdeste a esperança e mesmo assim deste uma ordem de compra?! Isso só pode ser masoquismo! :shock:



não sou masoquista mas pelo que entendo tudo esta ainda em aberto .. esperança que uma noticia de proposta de um investidor atenue as perdas...contudo como faço para arranjar provas...consulto na euronext as ordens de compra e as efectuadas no intraday...não fica registo do mesmo?????
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por fff » 14/12/2015 16:44

"Depositantes chamados a salvar bancos dentro de duas semanas
14:45 Alexandre Frade Batista
alexandre.batista@economico.pt

Numa altura em que na banca europeia continua a viver instabilidade, novas regras de ‘bail-in’ colocam os depósitos acima de 100 mil euros na calha para substituir contribuintes nos bancos falidos."

"No primeiro dia de 2016, dentro de menos de um mês, um banco que necessite de ser salvo já terá de responder às novas regras europeias. Com as perdas do BPN ainda por contabilizar na íntegra – mas sabendo-se já que custarão vários pontos percentuais do PIB – e a um mês da esperada nova tentativa de venda do Novo Banco, erguido pelo Fundo de Resolução da Banca sobre os escombros do BES, fazem-se os últimos preparativos para a entrada em vigor das regras europeias de ‘bail-in’.

O ‘bail-in’ contrasta com o ‘bail-out’ a que foi submetido o BPN sobretudo porque se aplica o princípio de salvaguarda do dinheiro dos contribuintes. Preto no branco ficará a inclusão do capital dos depositantes como forma de salvar o banco do qual são clientes"

http://economico.sapo.pt/noticias/depos ... 33251.html
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Cem pt » 14/12/2015 16:41

TUGA1010 Escreveu:Boas a todos...

Bom com as recentes noticias a coisa não esta famosa não... tenho dinheiro investido e já perdi a esperança...contudo aconteceu me algo que nunca tinha acontecido,, dei uma ordem de compra a um valor inferior ao que esta a ser praticado e foi instantaneamente executada quando vejo a hora que a ordem foi executada existem cento e muitas ordens e muitos milhões de acções à minha frente...isto é possível....

Obrigado





Isso não é possível, podes reclamar se tiveres provas desse evento.

Desculpa lá a observação mas não entendi outra passagem da tua mensagem, dizes que já perdeste a esperança e mesmo assim deste uma ordem de compra?! Isso só pode ser masoquismo! :shock:
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por TUGA1010 » 14/12/2015 16:28

Boas a todos...

Bom com as recentes noticias a coisa não esta famosa não... tenho dinheiro investido e já perdi a esperança...contudo aconteceu me algo que nunca tinha acontecido,, dei uma ordem de compra a um valor inferior ao que esta a ser praticado e foi instantaneamente executada quando vejo a hora que a ordem foi executada existem cento e muitas ordens e muitos milhões de acções à minha frente...isto é possível....

Obrigado
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por NM_2 » 14/12/2015 16:25

Celsius-reloaded Escreveu:Depois das noticias da tarde sái reforçada a tese da capitulação breve - quer queiram quer não, a divisão entre banco bom e banco mau para os accionistas vai dar ao mesmo que a simples liquidação.

Digo isto pq é impossivel que os depósitos no banco na última semana e hj em particular não tenham sido esvaziados.

Foram ouvidas várias pessoas q afirmaram que tiraram o dinheiro do banco.

Na semana passada ou antes saiu a noticia das empresas estarem a sair em grande.

Um banco sem depósitos não vale nada.

Neste quadro é impossível que alguém queira ficar com o banco, a menos q o preços seja nao superior a €1.00, ou outro valor simbólico.

A queda do banif só não é igual à do bes porque toda a gente já sabe que o acionista vai ficar prejudicado qualquer que seja a solução adotada. Em tudo o resto é vergonhosa a postura dos reguladores que continuam a deixar o caso arrastar-se. Quem sabe à espera do D. Sebastião da banca que venha e transforme o banif no melhor banco portugues e quem sabe do mundo. Triste caso do psi e de Portugal que aconteça isto depois da experiência que já se teve com o bes e bpn. Mas pronto antes 700 milhões que um valor x vezes maior se o banif tivesse sido solucionado mais cedo...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 14/12/2015 16:17

Depois das noticias da tarde sái reforçada a tese da capitulação breve - quer queiram quer não, a divisão entre banco bom e banco mau para os accionistas vai dar ao mesmo que a simples liquidação.

Digo isto pq é impossivel que os depósitos no banco na última semana e hj em particular não tenham sido esvaziados.

Foram ouvidas várias pessoas q afirmaram que tiraram o dinheiro do banco.

Na semana passada ou antes saiu a noticia das empresas estarem a sair em grande.

Um banco sem depósitos não vale nada.

Neste quadro é impossível que alguém queira ficar com o banco, a menos q o preços seja nao superior a €1.00, ou outro valor simbólico.
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Re: Banif - Tópico Geral

por fff » 14/12/2015 15:18

"Tensão nervosa no Banif e um aviso da S&P
14:10 Tiago Freire

Nervos, muitos nervos. É assim que tem sido vivida a manhã na bolsa portuguesa, depois de notícias e comunicados sobre a situação no Banif. Por cá, um aviso da Standard & Poor’s: a agência está de olho no Governo de António Costa"

http://economico.sapo.pt/noticias/tensa ... um=twitter
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Dchop6 » 14/12/2015 14:38

Pessoal,

Vi a pouco na TVI que uma das soluções pode passar por o banif bom e o banif mau, e o banif bom ficaria para o estado...

Eu acho uma piada a isto. O estado tinha 99% do capital, e depois do aumento de capital em bolsa passou a 60%, e agora os outros accionistas é que vão ficar com o mau banif :wall: .

Também referiam o facto do fundo de resolução não conseguir ter outro banco lá...

Realmente alguém do governo vai ter de ser responsável, e tomar uma decisão que defina a continuidade do banco mesmo que o estado venha a perder com a operação de venda...

Neste pais, isto é tudo menos normal...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Dr Tretas » 14/12/2015 14:26

rbrandaopereira Escreveu:É o que dá abrir posições sem ordens stop :wall: Abrir a sabe-se lá quanto, p.e 0.10€, e ver cada vez mais agua a entrar no barco.. Pode ser que tirem ilações e optem por estratégias mais disciplinadas de trading.


Ora, um stop serve para quê num papel em que cada tick são mais de 10% :?:

O Banif está em puro modo casino.

Mais uma coisa, se for para haver resolução, será antes do fim do ano, porque vai fazer disparar o défice de 2015 e assim o Costa pode dizer que é tudo culpa do governo anterior :mrgreen:
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Re: Banif - Tópico Geral

por rbrandaopereira » 14/12/2015 14:06

É o que dá abrir posições sem ordens stop :wall: Abrir a sabe-se lá quanto, p.e 0.10€, e ver cada vez mais agua a entrar no barco.. Pode ser que tirem ilações e optem por estratégias mais disciplinadas de trading.
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ideiasfixas » 14/12/2015 13:59

Skidline, não te iludas.
Os reguladores não estão despreocupados. Consideram é que existe suficiente informação no mercado para as pessoas decidirem sobre os seus investimentos.
O risco é real, e a crer, o processo de venda está em curso... o resultado final é incerto.
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Re: Banif - Tópico Geral

por skidline » 14/12/2015 13:49

Ulisses,

Basta ver a despreocupação das entidades reguladores em não cancelar a negociação das acções!
Se existe interessado em investir no Banif, porque não haveria de estar "motivado" em continuar nesta cotada?

Tenho muito dinheiro aqui investido! A única coisa que quero é que tal como eu, os restantes investidores tenham o menos perdas possíveis.

Se existe investidor, eu estou confiante!!

Vamos ver o futuro!! Mas isto é a minha ópinião!

Bons negócios a todos!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ideiasfixas » 14/12/2015 13:41

Em termos de valor da marca, esta apenas se torna negativa numa situação de incumprimento (na minha opinião).
O caso do NB foi exemplo disso. No Banif julgo que não se aplica. O banco está saneado em termos contabilísticos e os principais problemas identificados, agora o valor de mercado do banco isso já é outro assunto.

O pagamento ao estado, assim como no caso do BPN, este tem de ser forçosamente faseado e com perdas para o Estado mediante "objectivos" futuros, que ao não ser cumpridos o Estado assume o prejuízo.

O importante mesmo, é existir interessados na compra e com capacidade de recapitalização no imediato, que até acredito que até ajuda Estatal para esta recapitalização por via de "terceiros" possa existir... O Estado actualmente tem um problema e tem que o solucionar, em minha opinião, o pior cenário será sempre a resolução, pelo que estímulos e diferimentos de pagamentos estarão sempre em cima da mesa para potenciais compradores.
Quanto ao mercado nas ilhas, sem duvidas que é o principal activo do banco.

Cump.
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/12/2015 13:39

skidline, o que te faz estar optimista?

Abraço,
Ulisses
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Re: Banif - Tópico Geral

por skidline » 14/12/2015 13:36

Ainda vamos ter dias felizes!!

A todos os accionista, tenham calma e não vendam!!!

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... banif.html


Bons negócios!!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Bebedorock » 14/12/2015 13:33

Ulisses Pereira Escreveu:O problema é que a marca de um banco intervencionado pode até ter um valor negativo... Não é por acaso que todos os Bancos nessa situação mudaram de nome.

Abraço,
Ulisses


Ulisses concordo plenamente com esse teu post. Mas para o povo tradicional a marca Banif ficará sempre intacta, principalmente na Madeira é o banco de eleição. Aguardaremos pelo desfecho
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/12/2015 13:04

O problema é que a marca de um banco intervencionado pode até ter um valor negativo... Não é por acaso que todos os Bancos nessa situação mudaram de nome.

Abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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Re: Banif - Tópico Geral

por Bebedorock » 14/12/2015 12:16

Boas

Estas correto na opinião que emites-te porem não estou a ver na banca mundial uma sociedade disposta a pagar os 125 milhões de euros ao estado e ainda reforçar o capital do Banif em cerca de 200 milhoes de euros (estimativa). Olhemos para o sector no ultimo ano foram despedidos cerca de 120 mil postos de trabalho a nivel mundial preve-se ainda mais para 2016, o Banif não é um NB se já tivemos dificuldade em vender o NB imaginemos entao um Banif que é substancialmente mais pequeno.
O Banif tem um grave problema que te esqueceste de referir ai, que é o problema das ilhas (60% do negocio bancario é feito nas ilhas).
No meu entender o banco que queira ou mostre-se interessado em comprar o Banif terá de ter alocado largos milhoes de euros para investimento acurto e longo prazo, terá de ter negócios onde haja imigração portuguesa, estou me a lembrar por ex: nas Americas, sem estas vertentes uma compra do Banif pode se transformar um verdadeiro fracasso. Talvez o primeiro deste governo socialista.

Esta aqui uma boa oportunidade para as "Pirvate Equuity" que queiram afirmar-se e ter um banco (por mais pequeno que seja é sempre um banco). Veremos eu estava corto e ontem com a noticia da TVI sai com algumas perdas.



Ideiasfixas Escreveu:Apesar de já não escrever há algum tempo neste forum, julgo que agora, face ao meu ultimo comentário neste mesmo tópico, é a altura chave para este titulo:

1. Processo de venda formalizado
2. Marca
3. Rede / Estrutura / Clientes

Ou seja,o principal activo do Banco é a marca, sendo que um potencial comprador pode aproveitar a mesma assim como a rede de balcões e clientes já criados (vs criar de raiz uma estrutura, e os custos implícitos associados).

Trata-se de activo de extremo risco, mas no entanto, só agora face ás ultimas notícias vindas a publico, faz sentido equacionar uma eventual negociação.

Trata-se de uma unidade mais pequena face a um NB, mas interessante para um novo player que pretenda entrar no mercado nacional.
Temos o caso do Bankinter, que provavelmente fecha o processo de compra do Barclays em breve, e a única alternativa para o Banif será uma situação idêntica.

Pelo menos agora a situação tornou-se clara, sendo o principal objectivo evitar a resolução do banco e obter um player que esteja interessado nos actuais activos e potencial do banco por explorar.

Aqui fica a opinião.
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ideiasfixas » 14/12/2015 11:46

Apesar de já não escrever há algum tempo neste forum, julgo que agora, face ao meu ultimo comentário neste mesmo tópico, é a altura chave para este titulo:

1. Processo de venda formalizado
2. Marca
3. Rede / Estrutura / Clientes

Ou seja,o principal activo do Banco é a marca, sendo que um potencial comprador pode aproveitar a mesma assim como a rede de balcões e clientes já criados (vs criar de raiz uma estrutura, e os custos implícitos associados).

Trata-se de activo de extremo risco, mas no entanto, só agora face ás ultimas notícias vindas a publico, faz sentido equacionar uma eventual negociação.

Trata-se de uma unidade mais pequena face a um NB, mas interessante para um novo player que pretenda entrar no mercado nacional.
Temos o caso do Bankinter, que provavelmente fecha o processo de compra do Barclays em breve, e a única alternativa para o Banif será uma situação idêntica.

Pelo menos agora a situação tornou-se clara, sendo o principal objectivo evitar a resolução do banco e obter um player que esteja interessado nos actuais activos e potencial do banco por explorar.

Aqui fica a opinião.
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Re: Banif - Tópico Geral

por alfa_2 » 14/12/2015 11:34

Norbas Escreveu:Para o descalabro total só falta mesmo vir à praça publica o presidente do banco de portugal dizer que está tudo bem com o Banif :mrgreen:


E já agora porque não também o Presidente da Republica, a dizer que está tudo bem... :D
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Re: Banif - Tópico Geral

por iurp » 14/12/2015 10:48

Norbas Escreveu:Para o descalabro total só falta mesmo vir à praça publica o presidente do banco de portugal dizer que está tudo bem com o Banif :mrgreen:


Observando as compras , menos de um milhão de euros separa o valor de zero do banco em termos de compra de ações!
 
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