Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[jmatos0808]

Curioso a ironia de certas pessoas. Portanto, a taxa da divida de 9,5% é boa ou otima no entender de alguns, a revisao do PT ainda que feita em baixa confere um potencial de quanto mesmo? E ainda assim a cotação cai. Curioso os investidores nao estarem de acordo que estes factores sao positivos. Potencial de valorização a rondar os 45% (não me apetece fazer contas) dos maiores do PSI a meu ver, a conferir algo de bastante positivo à cotada, mas dizerem que 9,5% é bom, ate poderá ser, mas quando a procura supera em dobro a oferta, foi boa mesmo? Para quem investiu, parece nao haver duvidas que é uma taxa otima, mais houvesse. Aumento de capital? Com lucros anuais de cerca de 400M€? Vai distribuir divs sim mas será que precisa mesmo de AC? Se calhar precisaria era de deixar de ser Penny stock e fundir ações

[sapo1977]

É impressionante a quantidade de equivocos que se escrevem no seguimento de uma operação de emissão de divida subordinada para cumprir requisitos regulatórios por demais conhecidos.

Parece que há quem acha que a taxa é muito alta (comparada com quê?) porque em alturas de juros tão baixos pagar 9% não lembra a ninguem, e haveria muita gente disposta a receber muito menos (a começar por quem o escreve). Muito estranho (sinónimo de "aqui há marosca", tipo há uns gajos que mandam nisto e estão a enganar o pobre do pequeno investidor). E o BCP nem é capaz de organizar uma operação deste tipo? Então mas o BCP não é um banco? Nem se percebe bem a necessidade da operação, segundo as contas, por certo rigorosas e exaustivas, de alguns especialistas. E claro, isto é só algo que antecipa o (mais do que certo) Aumento de Capital. Ainda bem que há gente que não se deixa enganar e descobre todas estas tramóias.

Só podemos concluir que esta nova gestão do BCP é formada por imbecis (gatunos já sabiamos que eram): fazem uma operação desnecessária, onde pagam 9%, um juro absurdo quando podiam pagar menos e nem são capazes de a organizar. Eu punha estes gajos todos de lá para fora.

muito bom mesmo
bela risada que já dei

[Ruffus86]

Nao percebo porque nao se faz uma sondagem aos clientes e investidores para tentar saber qual seria a taxa minima a que aceitariam subscrever. Pagar 9,5% é muito e isso fica claro na medida em que a procura duplicou a oferta. Parece-me evidente que os investidores cobririam o montante total mesmo com uma taxa a rondar os 6%. O objetivo é a procura ser sensivelmente a mesma que a oferta e aqui sim, concluir-se-ia que a taxa era a ideal. Tambem nao percebo porque nao o fizeram para 50M€ em vez dos 400M€, pois os lucros seriam suficientes junto com estes 50M€ de divida para satisfazer as exigencias do regulador

Os bancos que fazem a assistencia da venda das obrigações forçam sempre um spread que lhe garanta o sucesso da operação. Garantidamente que o preço de 9,5% nao foi ao calhas.

Mas o BCP nao é um banco? Precisa da assistencia de outro/s bancos para fazer a operação? Nao tem pessoas capazes de o fazer? O maior banco privado portugues?

Claro que não. Achas que o mercado portugues absorve 400M de obrigações de um unico produto?

[Ulisses Pereira]

jmatos, achas que o BCP vai pagar mais do que poderia pagar?

[jmatos0808]

Nao percebo porque nao se faz uma sondagem aos clientes e investidores para tentar saber qual seria a taxa minima a que aceitariam subscrever. Pagar 9,5% é muito e isso fica claro na medida em que a procura duplicou a oferta. Parece-me evidente que os investidores cobririam o montante total mesmo com uma taxa a rondar os 6%. O objetivo é a procura ser sensivelmente a mesma que a oferta e aqui sim, concluir-se-ia que a taxa era a ideal. Tambem nao percebo porque nao o fizeram para 50M€ em vez dos 400M€, pois os lucros seriam suficientes junto com estes 50M€ de divida para satisfazer as exigencias do regulador

Os bancos que fazem a assistencia da venda das obrigações forçam sempre um spread que lhe garanta o sucesso da operação. Garantidamente que o preço de 9,5% nao foi ao calhas.

Mas o BCP nao é um banco? Precisa da assistencia de outro/s bancos para fazer a operação? Nao tem pessoas capazes de o fazer? O maior banco privado portugues?

[Ruffus86]

Nao percebo porque nao se faz uma sondagem aos clientes e investidores para tentar saber qual seria a taxa minima a que aceitariam subscrever. Pagar 9,5% é muito e isso fica claro na medida em que a procura duplicou a oferta. Parece-me evidente que os investidores cobririam o montante total mesmo com uma taxa a rondar os 6%. O objetivo é a procura ser sensivelmente a mesma que a oferta e aqui sim, concluir-se-ia que a taxa era a ideal. Tambem nao percebo porque nao o fizeram para 50M€ em vez dos 400M€, pois os lucros seriam suficientes junto com estes 50M€ de divida para satisfazer as exigencias do regulador

Os bancos que fazem a assistencia da venda das obrigações forçam sempre um spread que lhe garanta o sucesso da operação. Garantidamente que o preço de 9,5% nao foi ao calhas.

[jmatos0808]

novo PT

muito curioso, sai uma recomendação de compra com um PT bem acima da cotação e a mesma não dispara, nem sequer consegue passar a verde. Tudo muito estranho, a nao ser que a emissao seja tao má "novidade" que consegue apagar esta boa noticia

[jmatos0808]

novo PT

muito curioso, sai uma recomendação de compra com um PT bem acima da cotação e a mesma não dispara, nem sequer consegue passar a verde. Tudo muito estranho, a nao ser que a emissao seja tao má "novidade" que consegue apagar esta boa noticia

[jmatos0808]

Nao percebo porque nao se faz uma sondagem aos clientes e investidores para tentar saber qual seria a taxa minima a que aceitariam subscrever. Pagar 9,5% é muito e isso fica claro na medida em que a procura duplicou a oferta. Parece-me evidente que os investidores cobririam o montante total mesmo com uma taxa a rondar os 6%. O objetivo é a procura ser sensivelmente a mesma que a oferta e aqui sim, concluir-se-ia que a taxa era a ideal. Tambem nao percebo porque nao o fizeram para 50M€ em vez dos 400M€, pois os lucros seriam suficientes junto com estes 50M€ de divida para satisfazer as exigencias do regulador

[sapo1977]

novo PT

[Thoth]

Alguém sabe se estas obrigações vão ser negocias no mercado secundário?

A procura foi o dobro da oferta, isto quer dizer algo?

[jose antonio 1989]

Parece que ha alguem a querer criar pânico perto da apresentaçao de resultados, uma cotada que vem de cerca de 1,2% positivos a neutro e repentinamente cai 2% e agora ja so cai 0,8%, estas duas no espaço de 7/8mins... estraaaanho. Nao largo ate apresentar resultados salvo se puder fazer boas mais valias antes

Perto da apresentação de resultados ???? Resultados são só daqui a 1 mês a 21 de Fevereiro.
Até acho que mercado no geral deve corrigir neste período e BCP deverá corrigir mas por razões do mercado e não intrínsecas do BCP.

[Laribau]

Parece que ha alguem a querer criar pânico perto da apresentaçao de resultados, uma cotada que vem de cerca de 1,2% positivos a neutro e repentinamente cai 2% e agora ja so cai 0,8%, estas duas no espaço de 7/8mins... estraaaanho. Nao largo ate apresentar resultados salvo se puder fazer boas mais valias antes

Caiu a banca toda: era o Super Mário a falar numa conferência do BCE... Mas a coisa aclamou quando ele disse que continuava a dispor de todos os mecanismos que se tronassem necessários...

[Laribau]

... aqui os participantes tentam raciocinar no que fará mais sentido em termos de otimização do capital e menos custos para a instituição e resultados mais robustos... .

Numa otica de otimização de capital: o reforço dos capitais próprios corrói o ROE, pelo que, sendo o custo do financiamento dos capitais permanentes via Divida Subordinada, inferior ao planeado ROE (ou mesmo que igual - o risco dessa parcela recai sobre terceiros não acionistas), na perspetiva da estrutura de capital a decisão é racional (tendo em atenção que o reforço dos capitais permanentes é uma exigência regulatória).

Quanto à robustez dos resultados: tem que ser vista numa perspetiva de mais do que um ano de prazo. Tratando-se de uma operação que no mínimo terá uma duração de 5 anos, ela terá que ser compaginada com os resultados esperados para além do exercício de 2018 (os tais 350 M de que falam, mas que verdadeiramente não se sabe qual foi...!).

Mas isto sou eu a pensar, com a minha modéstia sapiência em termos de bancos e empresas - eu é mais batatas, couves, e outros frutos da terra que cultivamos aqui na herdade.

[jmatos0808]

Parece que ha alguem a querer criar pânico perto da apresentaçao de resultados, uma cotada que vem de cerca de 1,2% positivos a neutro e repentinamente cai 2% e agora ja so cai 0,8%, estas duas no espaço de 7/8mins... estraaaanho. Nao largo ate apresentar resultados salvo se puder fazer boas mais valias antes

[jose antonio 1989]

Nada mau… juros ficaram a 9,25%.

BCP paga juro de 9,25% para emitir 400 milhões em dívida perpétua. Procura duplica oferta

As obrigações que o BCP emitiu são passíveis de serem reembolsáveis ao fim de 5 anos. A procura duplicou a oferta e a taxa de juro foi fixada nos 9,25%.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Um custo adicional anual de 37 milhões de euros em juros ? Nada mau ? E falta saber se necessidades capital futuras ficam por aqui .
9.25% é uma taxa de financiamento brutal .tipo cocos

[jose antonio 1989]

Eu acho que deve haver alguma confusão, trata-se de obrigações perpétuas com Yeild=9,25 a cinco anos logo deverá ter um cupão a rondar os 2% rendimento ano o que ainda assim é muito bom. não vejo que o BCP para se financiar no mercado tenha de pagar juros mais elevados que isso.
Doutra forma é absurdo.

São mesmo 9.25% ao ano, é o que está comunicado . O risco é muito elevado . é divida subordinada . penso que se houverem problemas graves no futuro as perdas poderiam ser enormes , logo o risco tem de ser pago com premio elevado. E sim o custo é muito elevado.

[Rango]

Nada mau… juros ficaram a 9,25%.

BCP paga juro de 9,25% para emitir 400 milhões em dívida perpétua. Procura duplica oferta

As obrigações que o BCP emitiu são passíveis de serem reembolsáveis ao fim de 5 anos. A procura duplicou a oferta e a taxa de juro foi fixada nos 9,25%.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

[balta]

Eu acho que deve haver alguma confusão, trata-se de obrigações perpétuas com Yeild=9,25 a cinco anos logo deverá ter um cupão a rondar os 2% rendimento ano o que ainda assim é muito bom. não vejo que o BCP para se financiar no mercado tenha de pagar juros mais elevados que isso.
Doutra forma é absurdo.

[Ativo]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

Se achava preferível? Achava preferível, sim!!! Achava preferível o BCP fazer um aumento de capital em vez de emitir dívida subordinada perpétua a uma taxa de 9,5 %!!!

Se tinhas a certeza do contrário então enganaste-te redondamente!

nao concordo com isso, na escolha entre essa divida e ações é preverivel a divida. as ações (novo AC), é como se exigisse aos acionistas injeção de capital, e esta divida não, apenas mexe com os resultados, mesmo que seja pouco, mas mexe.

Uma coisa é o que é preferível para os acionistas e outra coisa é o que é preferível para a empresa!

[NaoSei]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

Se achava preferível? Achava preferível, sim!!! Achava preferível o BCP fazer um aumento de capital em vez de emitir dívida subordinada perpétua a uma taxa de 9,5 %!!!

Se tinhas a certeza do contrário então enganaste-te redondamente!

nao concordo com isso, na escolha entre essa divida e ações é preverivel a divida. as ações (novo AC), é como se exigisse aos acionistas injeção de capital, e esta divida não, apenas mexe com os resultados, mesmo que seja pouco, mas mexe.

[jose antonio 1989]

8-) A nossa banca tão necessitada de Gestores capazes e tantos aqui mesmo à mão de semear

No que refere aos dividendos , aqui os participantes tentam raciocinar no que fará mais sentido em termos de otimização do capital e menos custos para a instituição e resultados mais robustos. Aqui não têm de responder aos maiores acionistas sobre o que possam ser os interesses próprios referentes aos dividendos .

[ee03146]

8-) A nossa banca tão necessitada de Gestores capazes e tantos aqui mesmo à mão de semear

Mto bom!!

[Laribau]

A nossa banca tão necessitada de Gestores capazes e tantos aqui mesmo à mão de semear

[Ativo]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

Se achava preferível? Achava preferível, sim!!! Achava preferível o BCP fazer um aumento de capital em vez de emitir dívida subordinada perpétua a uma taxa de 9,5 %!!!

Se tinhas a certeza do contrário então enganaste-te redondamente!