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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banif - Tópico Geral

por iurp » 16/12/2015 1:40

Interrogado sobre se haverá custos para os contribuintes em geral, em resultado da situação financeira do Banif, o líder do executivo observou que o Estado "tem capitais públicos muito avultados" investidos naquele banco. "Espero que a solução que venha a existir proteja o melhor possível o dinheiro dos contribuintes. Mas a garantia que possa dar aos contribuintes não é a mesma que posso dar aos depositantes", advertiu.

Segundo o primeiro-ministro, os depositantes "têm todas as razões para estarem plenamente confiantes na integridade dos seus depósitos, independentemente dos seus montantes". "Quanto ao dinheiro público investido no banco, isso dependerá muito da solução final. Não posso dar a mesma garantia", respondeu.


Se chegar aos contribuintes, através do Estado, claro que também chegará aos acionistas na mesma percentagem. E quando o primeiro ministro não garante, está a dar o sinal que vai mesmo ser assim.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por fff » 16/12/2015 0:24

"O Banif está num processo de dissolução controlada", diz Pedro Santos Guerreiro"

"A administração do Banif nega que esteja em curso um processo de encerramento do banco que tem de ser vendido até à próxima sexta-feira. Pedro Santos Guerreiro, diretor executivo do Expresso, analisou o assunto, na SIC Notícias e disse que "o Banif está num processo de dissolução controlada"."

http://sicnoticias.sapo.pt/opiniao/2015 ... -Guerreiro
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 16/12/2015 0:24

Eu nao sei se está safo. A realidade é em sentido contrario!

Inventei uma teoria da conspiraçao e novas variaveis que ainda nao tinha visto tais como o AC do Santander que, suspeito, sera usado para uma oferta pelo Banif e a noticia da TVI, que teve fontes e nao foi inocente.

O que nao quer dizer que o Banif nao morra este fim-de-semana...
Editado pela última vez por katolo em 16/12/2015 0:25, num total de 1 vez.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 16/12/2015 0:10

katolo Escreveu:Sem duvida! So estou a criar uma teoria para la da realidade.

Estou curioso para ver o desfecho deste filme. A realidade que referes nao engana, mas... sei la. As vezes tenho uma imaginaçao fertil :mrgreen:


Katolo o banif ja esta safo!ja imaginaste??!686!?
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 16/12/2015 0:02

Jorge tome e serio, sempre o foi e numca fez qq especulacao relativa ao banco alias sempre o critiquei por pouco falar do banco mas ca nos entendemos, estou com ele e o seu projeto!
Vejo amanha mais um bom dia de negociacao para bater record's...
Desde domingo (facada da tvi)que alguns foristas nao publicaram mais, o banco continua a negociar.
A tvi vai fechar portas depois do processo movido pelo santander??
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 15/12/2015 23:20

Sem duvida! So estou a criar uma teoria para la da realidade.

Estou curioso para ver o desfecho deste filme. A realidade que referes nao engana, mas... sei la. As vezes tenho uma imaginaçao fertil :mrgreen:
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por J Alves » 15/12/2015 23:12

katolo Escreveu:J Alves,

O quê? Nao percebeste o que disse. Eu disse que por detras daquilo que se vê e ouve (graficos, panico e ruído) pode haver interesses obscuros (banqueiros) que nao olham a meios para atingirem os seus fins.

É a minha teoria da conspiraçao. Nao tem nada a ver com at's ou af's e muito menos com os meus colegas do caldeirao que muito respeito.

Exprimi-me assim tao mal?



Como meteste tudo no mesmo parágrafo fiquei com essa sensação. Mas se assim é passemos a frente.

Quanto aos gráficos como sabes refletem o preço e o preço é uma relação de forças entre quem vende e compra. Faz est exercício vê o gráfico da pt e tenta ver se o preço refletiu ou não a realidade q se viu mais tarde???
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 15/12/2015 22:58

J Alves,

O quê? Nao percebeste o que disse. Eu disse que por detras daquilo que se vê e ouve (graficos, panico e ruído) pode haver interesses obscuros (banqueiros) que nao olham a meios para atingirem os seus fins.

É a minha teoria da conspiraçao. Nao tem nada a ver com at's ou af's e muito menos com os meus colegas do caldeirao que muito respeito.

Exprimi-me assim tao mal?
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por J Alves » 15/12/2015 22:46

katolo Escreveu:Pois,

Ha pessoas que so vêm graficos, panico, ruído, mas neste mundo cão da alta finança sem etica e escrupulos nao ha meios para atingir os fins.

O AC nao é inocente e sempre disseram que queriam crescer em quota de mercado e procuravam oportunidades de consolidaçao. A carteira do Banif é apetitosa e a liderança nas ilhas é mel (onde ha dinheiro e um governo regional que é cliente do banco).

Ora quanto mais rapido e barato melhor. O Santander é perito em lixar o Estado :mrgreen:

Continuo de fora, mas a tentaçao é grande...



Será que sou eu que estou a ler mal??? A Malta dos gráficos não tem ética e escrúpulos ????!!! Ah bom.... Katolo vou te dizer uma coisa se realmente foi isto que quiseste dizer, da minha parte envio te um beijo grande

Sinto me feliz, pois eu como não gosto dos gráficos não estou incluído nessa cambada de malfeitores, a cujo grupo o zequinha pertence.

Beijinho grande e um bom natal pra ti o pro banif
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 15/12/2015 22:29

Pois,

Ha pessoas que so vêm graficos, panico, ruído, mas neste mundo cão da alta finança sem etica e escrupulos nao ha meios para atingir os fins.

O AC nao é inocente e sempre disseram que queriam crescer em quota de mercado e procuravam oportunidades de consolidaçao. A carteira do Banif é apetitosa e a liderança nas ilhas é mel (onde ha dinheiro e um governo regional que é cliente do banco).

Ora quanto mais rapido e barato melhor. O Santander é perito em lixar o Estado :mrgreen:

Continuo de fora, mas a tentaçao é grande...
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 15/12/2015 22:01

Ha duvidas que nao sera o santander?
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Zecatreca_1001 » 15/12/2015 21:59

O gráfico semanal nem se consegue analisar nada. É uma faca de cortar a suspiração a qualquer um e o acabar com a pulsação do individuo que está prestes a "bater a bota". É bom que apareça rapidamente alguém que o ajude (fé? crença? chamem-lhe o que quiserem).
No gráfico diário, continuamos num canal descendente em que apostar nas compras é um exercício difícil para se sair vencedor.
Apenas uma pequena nota:
para que a cotação chegue á parte superior do canal descendente, assumindo que falo da zona dos 0,0027 euros, a cotação terá de valorizar 170% (ás vezes até duvido destas contas visto que as percentagens são tão elevadas).
Anexos
banif semanal 15-12-2015.png
banif diario 15-12-2015.png
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 15/12/2015 21:50

O Banif ja estava mal e pior ficou com todo o ruído a volta do banco.

Na realidade quem sai a perder sao os acionistas - vulgo Estado/Contribuintes - porque quem comprar vai pagar tuta e meia.

Ate ja começo a suspeitar que podera ter sido uma dessas entidades. Mas é bom que se apressem, porque o dinheiro está a sair todos os dias...

PS: nao esquecer que o Santander que tem racios solidos e da lucro como o caraças, acabou de fazer um AC de 300 milhoes. Para quê?
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por RaposoTavares » 15/12/2015 21:24

cavaleri Escreveu:O meu fiel amigo JT acredita no projeto, e eu tb!


A grande Cavaleri!
O Tomé acredita que tem de ganhar os bifes para os filhos, é esse o seu projeto. O projeto do BANIF há de ser a anedota do costume. O Costa, pelo seu lado mostra cá uma capacidade de decisão... upa! upa!
E, já agora, também é tempo de pensar em criar mais uma associação de indignados e espoliados. Outra anedota.

Zeca, neste tópico não há quem se dê ao luxo de ser cético. Há catadupas de crédulos.

Um abraço,
Raposo Tavares
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Banif - Tópico Geral

por Zecatreca_1001 » 15/12/2015 21:21

Raposo Tavares
Gosto muito da citação:
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

Acho que se enquadra um pouco neste tópico.
:wink:
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Re: Banif - Tópico Geral

por cavaleri » 15/12/2015 21:15

O meu fiel amigo JT acredita no projeto, e eu tb!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por stifler2014 » 15/12/2015 21:14

Costa convocou todos os partidos para discutir soluções para o Banif...
Cumprimentos,
Stifler
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por RaposoTavares » 15/12/2015 20:05

LISBOA_CASINO Escreveu:Artista [...]
Tu tens a noção do que aconselhaste???!!!
Se reparares estes titulos não têm liquidez e as ordens estão a ser colocadas ao melhor.......... ou seja, quem vender já está em desespero a assumir um grande haircut!
No caso da divida senior, para haver haircut o estado terá de perder tudo, os acionistas terão de perder tudo, os cocos terão de valer zero e a divida subordinada terian de valer zero.
Ou seja, o Banif teria de valer zero e menos 400 milhões!
Quanto às subordinadas até percebo em relação à divida senior, penso que deverás refletir melhor e analisar com coerencia o que escreveste, porque uma coisa é vender ao par outra é vender no pânico que se encontra instalado!
Não sou nem gostaria de vir a ser acionista BANIF!
Bons negócios


Fiquei curioso com este discurso. Já respondi em mensagem privada a um forista que me perguntou o que poderia fazer. Disse-lhe para se dirigir à agência bancária, enfrentar o funcionário e o seu azedume e despachar o que tem -especialmente as subordinadas- mesmo com menos valias. Lembrei-o que daqui a uma semana as menos valias seriam ainda mais pesadas. Na tua opinião, ao que me parece, fiz mal.
Gostaria muito de conhecer a tua...

Agradeço, desde já.

Raposo Tavares
A minha mensagem:


Re: Banif - Tópico Geral
Enviado em: 15/12/2015 18:34
De: Raposo Tavares
Para: xxxxxxxxx

Caro xxxxxxxxx, penso que a questão que me colocas [possibilidade de vender as subordinadas a 85% do par] -especialmente a propósito das subordinadas- é um pormenor. Na minha opinião isso é para despachar e ponto. Lembra-te da máxima 'Mais vale um pássaro na mão, do que dois a voar...'
Se fosse a ti ia amanhã à agência e vendia-as sem delongas.
Prepara-te para alguma oposição do empregado. Lembra-te que o dinheiro é teu. Tem presente que se amanhã as tuas obrigações valerem menos, isso só significa que as vendeste tarde e, mais importante, valerão menos no dia seguinte e muito menos daqui a um mês...

Um abraço,
Raposo Tavares
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Re: Banif - Tópico Geral

por pinamiranda » 15/12/2015 19:44

António Costa discute situação do Banif com partidos

António Costa chamou todos os partidos a São Bento para falar sobre a situação do Banif, apurou o Observador.

As reuniões estão a decorrer esta tarde na Residência do Primeiro-ministro. Ao que o Observador soube, o chefe de Governo ira ouvir todos os partidos, não apenas os partidos de esquerda com assento parlamentar.

Fontes partidárias confirmaram a existência das reuniões, que não constavam da agenda oficial do chefe do Governo para o dia de hoje.

in http://observador.pt/2015/12/15/antonio ... -partidos/
/* Escrever 100 vezes: O objectivo na Bolsa deve ser ganhar dinheiro, mesmo que seja apenas um cêntimo! */
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 15/12/2015 19:38

LISBOA_CASINO Escreveu:Artista,


"
tu abre a pestana se o banco for intervencionado ardes nas subordinadas, eu venderia as seniors imediatamente, porque desta x e com a esquerda e a estrema esquerda no poder tu podes não te livrar de um haircut nas seniors também, mais vale algum na mão do que todo a voar"

Tu tens a noção do que aconselhaste???!!!

Se reparares estes titulos não têm liquidez e as ordens estão a ser colocadas ao melhor.......... ou seja, quem vender já está em desespero a assumir um grande haircut!

No caso da divida senior, para haver haircut o estado terá de perder tudo, os acionistas terão de perder tudo, os cocos terão de valer zero e a divida subordinada terian de valer zero.

Ou seja, o Banif teria de valer zero e menos 400 milhões!

Quanto às subordinadas até percebo em relação à divida senior, penso que deverás refletir melhor e analisar com coerencia o que escreveste, porque uma coisa é vender ao par outra é vender no pânico que se encontra instalado!

Não sou nem gostaria de vir a ser acionista BANIF!

Bons negócios


pois estás te a esqueçer é que eu dei lhe esse conselho porque ele só tem 1000 euros, ou lá que é se as seniores derem po torto fica a ver navios, os racios de capital são uma treta já com cocos ( portante esses 125m ja foram a vida na conta, restam apenas as subordinadas de tampão), por isso vão os cocos vão as subordinadas muito provavelmente e com a açoreana toda queimada podem muito bem ir parte das séniores, é preferivel receber 80 ou 90 do que 50 ou 40 ou mesmo 0, mais acredito que desta vez se o banco pender para a resolução poderá não ser com no bes e o racio de capital do banco ser maior logo exigir maior uso de obrigações...É do elementar bom senso aconselhar alguem que tem as fichas todas metidas num jogo muito perigoso a sair e a precaver-se, sim porque o banif é um jogo não é um investimento :shock:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banif - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/12/2015 19:25

Artista,


"
tu abre a pestana se o banco for intervencionado ardes nas subordinadas, eu venderia as seniors imediatamente, porque desta x e com a esquerda e a estrema esquerda no poder tu podes não te livrar de um haircut nas seniors também, mais vale algum na mão do que todo a voar"

Tu tens a noção do que aconselhaste???!!!

Se reparares estes titulos não têm liquidez e as ordens estão a ser colocadas ao melhor.......... ou seja, quem vender já está em desespero a assumir um grande haircut!

No caso da divida senior, para haver haircut o estado terá de perder tudo, os acionistas terão de perder tudo, os cocos terão de valer zero e a divida subordinada terian de valer zero.

Ou seja, o Banif teria de valer zero e menos 400 milhões!

Quanto às subordinadas até percebo em relação à divida senior, penso que deverás refletir melhor e analisar com coerencia o que escreveste, porque uma coisa é vender ao par outra é vender no pânico que se encontra instalado!

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Re: Banif - Tópico Geral

por RaposoTavares » 15/12/2015 18:59

Artista Romeno Escreveu:
jopsilveira Escreveu:A TVI vai ser processada.



A tvi não devia ter dado a noticia como deu, no entanto o problema existe mesmo e é importante que quem tem outras coisas que não dp's se previna :!:


Exato. Até porque não foi só a TVI a dar a notícia.

Artista Romeno, por razões óbvias, fizeste muito bem em ter feito o reparo que fizeste.
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Re: Banif - Tópico Geral

por Artista Romeno » 15/12/2015 18:50

jopsilveira Escreveu:A TVI vai ser processada.



A tvi não devia ter dado a noticia como deu, no entanto o problema do existe mesmo e é importante que quem tem outras coisas que não dp's se previna :!:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banif - Tópico Geral

por jopsilveira » 15/12/2015 18:37

A TVI vai ser processada.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por daniel__ » 15/12/2015 18:27

A tvi acabou de pedir desculpa pela sua incompetência. :wall:

http://www.tvi24.iol.pt/economia/banif/ ... cao-da-tvi
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