Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BPN Nacionalizado

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rk0r794 » 2/11/2008 21:01

Questionado sobre o dinheiro que o Estado teria agora de pagar aos actuais accionistas pela nacionalização, o ministro respondeu que o valor pago a actuais accionistas «terá em conta o actual valor do banco».

SOL[/quote]
Valor actual do BPN = -0.04, ou seja têm que pagar pelas acções
 
Mensagens: 189
Registado: 20/9/2008 18:02
Localização: Norte

por limpaesgotos » 2/11/2008 21:00

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1729

Accionistas do BPN podem ser indemnizados segundo valor actual do banco

CGD terá de apresentar proposta sobre destino a dar à instituição nacionalizada

Os accionistas do BPN poderão vir a receber indemnizações pela nacionalização do banco, que terão por base o valor actual da instituição, disse o ministro das Finanças em conferência de imprensa.

Teixeira dos Santos admitiu o eventual pagamento de indemnizações aos accionistas do banco, mas, a acontecer, o mesmo terá por base «uma avaliação da instituição que terá de ser feita pelo menos por duas entidades independentes especializadas, que determinará quanto vale o BPN no momento actual».

Ainda não se decidiu onde será feita a integração dos activos, se no «Tesouro ou eventualmente na Caixa Geral de Depósitos (CGD)», que ficará encarregue da gestão do banco nacionalizado.

Inclusivamente, o Banco de Portugal nomeou já dois administradores do banco estatal para a administração do BPN.

Quanto ao futuro do banco, ainda nada está decidido. A CGD, que passará a integrar a gestão do BPN, terá de apresentar ao Executivo, «tão cedo quanto possível, um plano quanto ao destino a dar ao banco», sendo que existem várias possibilidades. «Pode ser integrado na CGD, podem alienar-se activos, ou pode alienar-se o banco, uma vez recuperado», concluiu Teixeira dos Santos.

Entretanto, o governador do Banco de Portugal admitiu que a CGD poderá vir a ter de aumentar capital, tendo em conta a integração da gestão do BPN.
Editado pela última vez por limpaesgotos em 2/11/2008 21:01, num total de 1 vez.
Cumprimentos.


" Existem pessoas tão sumamente pobres que só têm dinheiro "
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1262
Registado: 16/2/2008 22:43
Localização: Portugal

por limpaesgotos » 2/11/2008 20:57

http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Econom ... _id=115471

Teixeira dos Santos revela

BPN queria 600 milhões do Estado sem dar direito de voto
O ministro das Finanças revelou que o Governo, antes de nacionalizar o BPN, foi confrontado com um pedido de intervenção que recusou. O banco queria receber 600 milhões do Estado, mas não sem sequer lhe dar direito de voto

• Governo anuncia nacionalização do BPN que acumulou perdas de 700 ME

O BPN propôs ao Estado que este entrasse com 600 milhões de euros para fazer face aos prejuízos do banco, mas essa entrada de dinheiro não daria sequer direito de voto na administração do BPN.

«Esse plano que nos foi proposto foi rejeitado» , disse o ministro Teixeira dos Santos, justificando que «não acautelava» os interesses do Estado e «dos contribuintes».

A revelação foi feita na conferência de imprensa em que o ministro das Finanças e o Governador do Banco de Portugal, Vítor Constâncio explicaram as razões da nacionalização do Banco Português de Negócios.

O BPN vai ser nacionalizado, por uma lei especial, e passará a ser gerido pela CGD.

A intervenção do Estado no BPN será feita através da CGD. Dois administradores deste banco passarão, a ter assento no conselho de administração do BPN.

Estes administradores, revelou o ministro, são Norberto Rosa e Pedro Cardoso.

O banco não será conservado indefinidamente sob o controlo estadual. A participação pública no BPN será alienada posteriormente, uma vez regularizada a sua situação financeira.

Questionado sobre o dinheiro que o Estado teria agora de pagar aos actuais accionistas pela nacionalização, o ministro respondeu que o valor pago a actuais accionistas «terá em conta o actual valor do banco».

SOL
Cumprimentos.


" Existem pessoas tão sumamente pobres que só têm dinheiro "
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1262
Registado: 16/2/2008 22:43
Localização: Portugal

vale a pena recordar

por mcarvalho » 2/11/2008 20:56

 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

por F-Type » 2/11/2008 20:55

jomaso Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Açor, é chato as pessoas não serem responsabilizadas e todos termos que pagar por isso. Os depositantes comeram a carne, deveriam roer os ossos. O problema deste banco, como foi dito, não foi relacionado com a crise mas com a gestão.

Os depositantes comeram a carne? enfim...



EU nem sequer cheguei a prová-la e já crias que eu fica-se sem ela ....
Lambão...
Quem paga o estado ... nós ???
Vamos ver mas acho uma boa atitude e eles têm muita culpa por isso assumiram
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 27/8/2008 12:47

por pedrom » 2/11/2008 20:51

Branc0 Escreveu:Mas o BPN é uma coisa assim tão grande?

Porque não deixar abrir falência e garantir os depósitos?

Ou isto é só para sermos modernos e fazer o mesmo que a europa tem feito aos seus bancos?


Interesses superiores.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
De que vale a pena correr quando estamos na estrada errada?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2317
Registado: 29/7/2004 19:55
Localização: Ourém

por rk0r794 » 2/11/2008 20:51

abola Escreveu:Pata

Achas que com esta noticia da nacionalização o teu bpi e restantes companhias bcp,bpi.... poderao continuar a cair em bolsa?

acreditas em novos ac nestes bancos ?

Aumentos de capital neste momento? Só um tolo é que vai a estes aumentos.
Amnhã BCP BES BPI BANIF vão cair a pique por tristeza minha.
 
Mensagens: 189
Registado: 20/9/2008 18:02
Localização: Norte

por abola » 2/11/2008 20:46

Pata

Achas que com esta noticia da nacionalização o teu bpi e restantes companhias bcp,bpi.... poderao continuar a cair em bolsa?

acreditas em novos ac nestes bancos ?
 
Mensagens: 36
Registado: 22/10/2008 18:52
Localização: 17

Re: Duas perguntas do cidadão comum...

por rk0r794 » 2/11/2008 20:46

O melhor é levantar o dinheiro e zazer certificados de aforro, ou melhor comprar umas terras, não vá o diabo tece-las
 
Mensagens: 189
Registado: 20/9/2008 18:02
Localização: Norte

por Rockerduck » 2/11/2008 20:44

Uma pergunta:

Os accionistas do BPN ficam sem as acções que detêm do banco e levam zero. Correcto?
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." Thomas Edison
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 564
Registado: 29/8/2007 17:46

Duas perguntas do cidadão comum...

por Big Crash » 2/11/2008 20:40

1ª Vamos supor que tenho acções do BPI (por ex.) e que acontece ao BPI o mesmo que aconteceu ao BPN.
As acções continuam a ser cotadas no PSI20 como até aqui o eram? Caso afirmativo qual seria a tendência da sua cotação?... Provavelmente uma queda a pique.

2ª Fala-se de muitos valores do tal Fundo de Garantia de Depósitos; neste momento qual é o valor oficial? 100.000 Euros por depositante individual/por conta/por Instituição Bancária?

Desculpem a insistência da 2ª pergunta, mas preciso de tranquilizar (ou não) a minha mãe que entra em pânico com estas notícias. Ela já perdeu tudo uma vez na vida aquando da fuga de Angola em 1975... e como se costuma dizer "gato escaldado de água fria tem medo"

Obrigado.
Não percebo NADA disto!
 
Mensagens: 154
Registado: 8/2/2008 23:57
Localização: 12

por rk0r794 » 2/11/2008 20:31

Os funcionários do BCP já querem ser funcionários públicos para manterem os seus vencimentos. Asvoltas que o mundo dá.
Vamos todos ser funcionários públicos e assim todos pagamps impostos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Mensagens: 189
Registado: 20/9/2008 18:02
Localização: Norte

por Pata-Hari » 2/11/2008 20:25

Brilhante o discurso de Ricardo Costa na sic noticias. Não se consegue arranjar um "transcript"?

Toca em todas as questões, todinhas.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por Pata-Hari » 2/11/2008 20:20

"Privatizamos os lucros e nacionalizamos as perdas" - palavras de Martim Avillez Figueiredo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por jomaso » 2/11/2008 20:11

Pata-Hari Escreveu:Açor, é chato as pessoas não serem responsabilizadas e todos termos que pagar por isso. Os depositantes comeram a carne, deveriam roer os ossos. O problema deste banco, como foi dito, não foi relacionado com a crise mas com a gestão.

Os depositantes comeram a carne? enfim...
 
Mensagens: 34
Registado: 26/6/2008 11:30
Localização: 12

por carcanhol » 2/11/2008 20:09

Flying Turtle Escreveu: não nos esqueçamos, uma grande parte do processo de perda de valor do BCP vem de antes de toda esta crise ter estalado...
FT


Bingo! :clap: :clap:

O BCP já há muito que tem o seu próprio "sub-prime" que só a gerra pelo seu comtrole veio desenterrar á séria!

O melhor é construir uma "ETAR" na rua do Ouro para tratar a "m****" que por lá vai!
"I love the semel of Dax in the morning,...semel´s like victory" frase famosa da autoria de um militar americano no Vietenam :mrgreen:
 
Mensagens: 1089
Registado: 16/11/2006 12:47
Localização: Lixaboa

por Pata-Hari » 2/11/2008 19:58

Açor, é chato as pessoas não serem responsabilizadas e todos termos que pagar por isso. Os depositantes comeram a carne, deveriam roer os ossos. O problema deste banco, como foi dito, não foi relacionado com a crise mas com a gestão.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por Flying Turtle » 2/11/2008 19:52

Pata-Hari Escreveu:O crucial disto é:

Teixeira dos Santos salienta que a queda do BPN não tem directamente a ver com a actual crise financeira, mas com práticas do passado que estão a ser investigadas.





E nesse contexto, nao entendo porque nao se deixa falir e que seja usado o fundo de gerantia bancário para pagar aos depositantes. Nao entendo a diferença entre os contribuintes pagarem e os contribuintes pagarem.


Tens toda a razão Pata, de um ponto de vista dos princípios. Imagino que, na decisão do Governo, terá passado a ideia de que ninguém o iria entender dessa forma e toda a gente iria ligar uma coisa à outra, com a inevitável corrida aos levantamentos. Ora, como todos o sabemos, o fundo de garantia não é um poço sem fundo, pelo que as consequências para o erário público (entenda-se: necessidade de intervenções mais amplas do Estado para garantir a estabilidade do sistema financeiro) seriam muito mais graves.

Acho que o Governo optou pelo princípio da limitação de danos o que, em meu entender, poderá constituir um bom acto de gestão. Mas também acho que, não fora a situação de crise financeira em que vivemos, teria deixado cair o BPN sem hesitar o que, nessas circunstâncias, teria sido a única decisão aceitável.

Fiquemos para ver se a extensão das "contra-garantias" determinada pelo Governo vai ter expressão real e se, em consequência, os responsáveis pela gestão danosa e/ou fraudulenta virão de facto um dia a pagar à Sociedade (leia-se: a nós, contribuintes) as suas dívidas, cíveis e eventualmente criminais. Estes e outros que por aí andam porque, não nos esqueçamos, uma grande parte do processo de perda de valor do BCP vem de antes de toda esta crise ter estalado...

FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3240
Registado: 25/10/2002 17:26
Localização: Oeiras/Lisboa

......

por AC Investor Blog » 2/11/2008 19:45

O pior está para chegar. O BPN foi o primeiro e vai-se safar, não sei é se os outros que ai devem vir vão ter a mesma sorte. Isto vai ser um papel quimico daquilo que se passou nos States. Quem será a Lehman Brothers portuguesa ? :mrgreen:
AC Investor Blog
www.ac-investor.blogspot.com -
Análises Técnicas de activos cotados em Wall Street. Os artigos do AC Investor podem também ser encontrados diariamente nos portais financeiros, Daily Markets, Benzinga, Minyanville, Solar Feeds e Wall Street Pit, sendo editor e contribuidor. Segue-me também no Twitter : http://twitter.com/#!/ACInvestorBlog e subscreve a minha newsletter.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4891
Registado: 8/12/2007 23:01
Localização: Vila Nova de Gaia

por Pata-Hari » 2/11/2008 19:31

Tarzan, recordo-te que o BPI vendeu a maior parte das acçoes do BCP e por isso teve aqueles resultados há dois trimestres. Encaixou a menos valia e partiu em frente. Já o BCP nao fez o mesmo com as acçoes do BPI.

Sublinho o que disse teixeira dos santos, este caso nada tem a ver com a crise actual mas sim com a gestao do banco.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por Açor3 » 2/11/2008 19:30

O problema é que o fundo de garantia não garante a cobertura da totalidade dos depósitos.Como sabe este fundo tem uma limitação legal.Boas.
Na bolsa só se perde dinheiro.Na realidade só certos Iluminados com acesso a informação privilegiada aproveitam-se dos pequenos investidores para lhes sugarem o dinheiro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3639
Registado: 13/6/2004 20:52
Localização: Lisboa

por Pata-Hari » 2/11/2008 19:27

O crucial disto é:

Teixeira dos Santos salienta que a queda do BPN não tem directamente a ver com a actual crise financeira, mas com práticas do passado que estão a ser investigadas.





E nesse contexto, nao entendo porque nao se deixa falir e que seja usado o fundo de gerantia bancário para pagar aos depositantes. Nao entendo a diferença entre os contribuintes pagarem e os contribuintes pagarem.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por MarSalgado » 2/11/2008 18:58

Governo recusou proposta de Cadilhe
A proposta apresentada pela administração de Miguel Cadilhe ao Governo seria pôr os contribuintes portugueses a suportar as perdas da instituição
.

--------------------------------------------------------------------------------

Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt


Teixeira dos Santos explicou hoje que a proposta apresentada pela actual administração do BPN, liderada por Miguel Cadilhe, ao Governo seria “pôr os contribuintes portugueses a suportar as perdas da instituição”.

O ministro das Finanças adiantou que, depois do plano de reestruturação desenhado por Miguel Cadilhe não ter surtido efeito e de ter havido necessidade de adiar a segunda tranche do aumento de capital, no valor de 100 milhões de euros, a actual gestão do BPN propôs ao Governo que ficasse com acções preferenciais sem direito de voto no valor de 600 milhões de euros.

Esta proposta, para Teixeira dos Santos, significaria que “o Estado, ou seja, os contribuintes portugueses, teriam que suportar as perdas existentes”.

“O risco de que o esforço financeiro não seria ressarcido ao longo do tempo era bastante elevado”, considerou o ministro, para quem esse seria um “esforço desproporcionado”. Daí que não tenha sido aceite
 
Mensagens: 63
Registado: 11/3/2007 17:57

por Laribau » 2/11/2008 18:50

Por muito estranho que possa parecer, o pior da fita é o BES. Tinha em 9/2008 um TIER I de 6,3 ( precisa de +/- 680 Mio). BCP tinha 7,4 (precisa de +/- 370 mio). BPI tinha 7,4 (precisa de +/- 80 Mio). Quando digo precisa, devo dizer precisava em 30/9, agora será provavelmente mais. Os cálculos foram feitos por alto numa base de TIER I 8. Se a exigência for e 8 para o Core TIER I, então as necessidades serão maiores. Denotar que o TIER I pode ser melhorado sem necessariamente haver um aumento de capital no todo. Há outras medidas possíveis, como venda de activos que aliviam a necessidade de capital ou separação de activos para outras sociedades.
De qualquer forma parece que vai ter de haver aumentos de capitais e o mais protegido parece ser o BPI, mas claro que está também exposto ás venturas ou desventuras dos restantes quanto ao seu comportamento em bolsa nos tempos mais próximos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1240
Registado: 29/11/2007 3:40
Localização: Algures no Campo

Re: Clientes do BPN: "Estejam tranquilos"

por AMR » 2/11/2008 18:45

VALHALLA Escreveu:
Teixeira dos Santos diz que os os clientes do BPN devem estar tranquilos.
Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt

"O BPN, estando numa situação de iminente ruptura de pagamentos, exige uma intervenção pronta das actividades", justificou Fernando Teixeira dos Santos na conferência de imprensa esta tarde no Ministério das Finanças, ao lado do governador do Banco de Portugal, Vítor Constâncio.

"O Governo procura acima acima de tudo tranquilizar os clientes desta intituição", sublinhou. E para eles, o ministro falou: “Estejam tranquilos. Os vossos depósitos estão a partir deste momento plenamente seguros”.

Teixeira dos Santos acrescentou: "Podem os portugueses estar tranquilos pois o Governo tudo fará para impedir que os seus depósitos sejam colocados em risco."

O Banco de Portugal vai nomear desde já dois administradores, aliás administradores da Caixa Geral de Depósitos, para passar a gerir o BPN.

Teixeira dos Santos salienta que a queda do BPN não tem directamente a ver com a actual crise financeira, mas com práticas do passado que estão a ser investigadas.


Preocupa-me a insensata escolha de palavras.

"Os vossos depósitos estão a partir deste momento plenamente seguros" dispensava o "a partir deste momento"...

"o Governo tudo fará para impedir que os seus depósitos sejam colocados em risco" implica já no "tudo fará" que possa não ser suficiente... Algo como "o governo garante que jamais quaisquer depósitos estiveram ou estarão em risco" seria mais apropriado.

Se precisarem de consultoria neuro-linguística a fugir para o hipnótico, e que este país bem precisa de uma linguagem positiva, eu até arranjo um tempinho para beneficiar a nação...

Quanto ao BPN estar a ser investigado e tal, para o português com depósitos lá sem conhecimentos financeiros ditos de senso comum, essa pode ter sido mais acha na fogueira que água na fervura... Porque quem sabe disto (mercados) já sabia disso, quem não sabia (taxistas) ficou a saber agora e mal...

E o domingo, ai o domingo pós feríado ainda por cima... Escolher esta data para contenção de danos, e nesta altura, como diz o outro, foi algo too late, too soon... tão subtil como o monumento do parque eduardo sétimo... "está tudo bem por isso é que nos reunimos num feriado santo, após halloween e a um domingo convocamos a comunicacao social para "tranquilizar" toda a gente"...

Quem anda a definir a estratégia de PR?... ai ai ai ai....

Abraços,
AMR
http://www.alvaromrocha.com
Be different, be better. Go a little wild. You’ll love every minute of it.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 186
Registado: 5/9/2007 8:28
Localização: Lisboa, Portugal... normalmente.

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: 947105jpsn, Bing [Bot], Google [Bot], hugob0ss, latbal, m-m, mjcsreis, nunorpsilva, OCTAMA, PAULOJOAO, peterteam2, sempreamesma, Shimazaki_2, trilhos2006 e 174 visitantes