Investidores querem auditor a fixar preço da OPA à Martifer

[MarcoAntonio]

PVG, há fome em todo o mundo, as percentagens é que variam.

Se quiseres ver as percentagens segundo as Nações Unidas podes consultar no link que coloquei:



Brasil -> 14.4 milhões
(8% da população de 176.3 milhões).

Angola -> 5.1 milhões
(39% da população de 12.8 milhões)

[pvg80713]

isto está a aquecer...

já consegui chamar a "atenção" do Adin Steinsaltz, o Jam com quem penso já me ter chateado noutros sitios e o Euroverde.

diga-me Jam, acha que há fome no Brasil ? O presidente Lula criou o programa Fome Zero... mas eu penso que não.
ok... é a minha humilde opinião...

tenho um primo que é ... não sei que geral.. dos... missionários não sei de quê...que vai muitas vezes á.. Guiné... ok não é a mesma coisa ... mas que me dizia... pobreza sim... fome não.

quando o Banco Alimentar anda a pedir, todos os canais Portugueses dizem que há fome em Portugal !

Euro... eles são iguais... apenas chegaram agora à independencia...


um abraço a todos

[MarcoAntonio]

Têm aqui um mapa interactivo no ambito do WFP das Nações Unidas.

http://www.wfp.org/country_brief/hunger ... popup.html

[Sei lá]

eu tenho amigos angolanos que teem negocios com portugueses meus amigos em angola
nao me deste nenhuma novidade

Então se não te dei nenhuma novidade, porque razão defendes a opressão dos angolanos em nome de uma suposta harmonia, comparando-os com iraquianos, afegãos e afins?

[prose]

Fome sim, existe, bem como miséria. Isso de um dia fazer parte dos países mais ricos... não se sabe quando nem se sabe quem irá benificiar dessa riqueza.

O teu amigo deverá ter ido para Angola integrar a elite local, porque para integrar o povo provavelmente nem pensaria sequer em reressar. Mas esse amigo pode servir de exemplo para o Prose em como os angolanos podem podem viver em sociedade de forma normal, bast dar-lhes a oportunidade de se educarem e de evoluirem.[/quote]


amigo..
eu tenho amigos angolanos que teem negocios com portugueses meus amigos em angola
nao me deste nenhuma novidade

[Sei lá]

vou retirar-me da discussão com uns poucos exemplos..pois parece-me que ficaremos eternamente aos circulos.

Que aconteceu ao iraque?(economia e qualidade de vida pós sadam)
que aconteceu ao afeganistão?(economia e qualidade de vida pós regime taliban)
que aconteceu á africa do sul?(economia e qualidade de vida pós apartaid)
que aconteceu a zimbabue com a saida inglesa?
esses povos vivem agora melhor? como estão todos eles?
existem dezenas de outros exemplos destes quando muitas tribos com crenças religiosas e costumes distintos e rivais convivem num mesmo território..

E não me chamem racista..ou algo do genero..para que fique a ideia vejamos alguem bem mais proximo de nós...o que aconteceu no pós general tito? num também pais com várias crenças e tribos ou raças...chamava-s jugoslávia e prosperava...penso que agora é uma manta de retalhos toda routa...de uma desordem total e nem sequer paz tem..
quantos morrem de fome hoje nestes paizes...e quantos morriam no antigo regime...
é certo que no antigo regime morriam muitos...mas ou estou enganado ou tudo piorou

Eu também não tenho intenção de me manter aqui aos circulos, no entanto há dois pontos que não resisto a passar sem escrever:

1º O facto do povo Angolano não ter uma comportamento social como por exemplo os europeus, não legitima que os recursos do país sejam roubados a favor de meia duzia de pessoas. Tens razão quando referes que eles são diferentes, e são-no em parte pelas razões que atrás expus, mas isso não legitima a falta de cuidados de saude, a falta de saneamento, a falta de habitações, as execuções sumárias pela policia na rua, etc. Nada legitima isso. Se o dinheiro obtido pelo saque que o governo e seus aliados fazem aos recursos do país, fosse canalizado para o verdadeiro desenvolvimento de toda a nação, provavelmente metade dos problemas que referes tenderiam a desaparecer.

2º O facto de no tempo da guerra viverem pior, não significa nada. A evolução tem de ser progressiva, mas com o mesmo ritmo para todos. O que se passa é que tens uma percentagem reduzidissima da população que vive muitissimo melhor, e tens a restante maioria que vive um bocadinho melhor. No passado os primeiro viviam bem e os segundos viviam muito mal. Agora os primeiros vivem muitissimo bem e os outros vivem mal. O facto de teres condomínios milionários separados umas centenas de metros pela miséria da maioria de um povo, é sintomático da evolução e das brutais diferenças que existem. Estas diferenças atiram por terra qualquer tentativa de argumentação para defender o governo angolano e a sua postura, sabendo-se das riquezas do país.

Fome ? Penso que é impossivel... Angola, como o Brasil há-de um dia fazer parte dos paises ricos do mundo... onde a fruta cai da árvores , o petróleo sai dõ chão. As mulheres serão páginas centrais da principais revistas masculinas... e se calhar femininas.... e se calhar os tipos também.

tenho um amigo Angolano... que diz que a terra dele é linda. Que largou um bom emprego cá para voltar para lá.

Fome sim, existe, bem como miséria. Isso de um dia fazer parte dos países mais ricos... não se sabe quando nem se sabe quem irá benificiar dessa riqueza.

O teu amigo deverá ter ido para Angola integrar a elite local, porque para integrar o povo provavelmente nem pensaria sequer em reressar. Mas esse amigo pode servir de exemplo para o Prose em como os angolanos podem podem viver em sociedade de forma normal, bast dar-lhes a oportunidade de se educarem e de evoluirem.

[EuroVerde]

olá a todos,

tenho alguns amigos em Luanda. E um deles está a dar formação a balcões por toda a Angola.

vi recentemente que as casas de luxo na Baia e Luanda podiam ultrapassar as de luxo em algumas zonas de Londres ou Nova Iorque.

outra coisa que eu já sabia é que a vida em Luanda é cara. Cara... para os Europeus.

Nunca lá fui. Espero ir.

Fome ? Penso que é impossivel... Angola, como o Brasil há-de um dia fazer parte dos paises ricos do mundo... onde a fruta cai da árvores , o petróleo sai dõ chão. As mulheres serão páginas centrais da principais revistas masculinas... e se calhar femininas.... e se calhar os tipos também.

tenho um amigo Angolano... que diz que a terra dele é linda. Que largou um bom emprego cá para voltar para lá.


lembro-me de a pouco tempo um empresário Portugues ofereceu uma ambulancia a Angola... não chegou a sair do porto de Luanda... porque houve problemas burocraticos e.... roubaram todas as peças...
e então ?

para terminar : Angola é um dos paises mais ricos e belos do mundo.

as pessoas são como cá....

Não, as pessoas não são como cá.
Hábitos, costumes, culturas, modos de fazer, história recente, negócios é tudo diferente.

[pvg80713]

olá a todos,

tenho alguns amigos em Luanda. E um deles está a dar formação a balcões por toda a Angola.

vi recentemente que as casas de luxo na Baia e Luanda podiam ultrapassar as de luxo em algumas zonas de Londres ou Nova Iorque.

outra coisa que eu já sabia é que a vida em Luanda é cara. Cara... para os Europeus.

Nunca lá fui. Espero ir.

Fome ? Penso que é impossivel... Angola, como o Brasil há-de um dia fazer parte dos paises ricos do mundo... onde a fruta cai da árvores , o petróleo sai dõ chão. As mulheres serão páginas centrais da principais revistas masculinas... e se calhar femininas.... e se calhar os tipos também.

tenho um amigo Angolano... que diz que a terra dele é linda. Que largou um bom emprego cá para voltar para lá.


lembro-me de a pouco tempo um empresário Portugues ofereceu uma ambulancia a Angola... não chegou a sair do porto de Luanda... porque houve problemas burocraticos e.... roubaram todas as peças...
e então ?

para terminar : Angola é um dos paises mais ricos e belos do mundo.

as pessoas são como cá....

[carrancho]

Não sei se há algum mapa da FAO mais recente...

[prose]

O discurso de agora e o inicial, que já citei algumas vezes, é substancialmente diferente... ainda assim acho que já percebemos, não posso concordar, repugna-me, mas não vou dizer mais nada sobre isso!!!

Cumprimentos a todos!

o mundo é feito de pessoas diferentes e ideias diferentes...há que as saber ouvir...e pensar nelas

algures no meia estará a razão

tudo de bom p ti
tb me ausentarei da conversa

[artista_]

O discurso de agora e o inicial, que já citei algumas vezes, é substancialmente diferente... ainda assim acho que já percebemos, não posso concordar, repugna-me, mas não vou dizer mais nada sobre isso!!!

Cumprimentos a todos!

[prose]

Por um lado estás a fugir ás criticas que te fiz inicialmente... tu achas que são uns criminosos que vivem à grande a roubar o povo que morre à fome e tens pena de não ser amigo deles para poder viver à grande também?!?!?!??!??! mas onde é que isto é aceitável?!

Quanto ao facto de o país poder estar melhor assim que doutra forma, é outra discussão embora eu me parece preferível morrerem muitas pessoas a lutar pelos seus ideais do que à fome e sem perspectivas...

não estou nada a fujir...há coisas que vão contra os meus principios..outras não..reafirmo que dados todos os pontos anteriormente explicados...nada tenho conta o governo angolano e teria todo o gosto em fazer parte desse circulo negocial.
já se me dissesses para traficar droga..matantdo crianças iria contra os meus principios e dinheiro nenhum do mundo o pagaria...
agora fazer parte de um governo que se aproveita p enriquecer mas que mesmo assim considero ser o melhor para aquele povo...klaro k estaria dentro e nao há nada a fujir nem que me envergonhar de algo que acredito ser o melhor possivel no momento dadas as circunstancias

[artista_]

Por um lado estás a fugir ás criticas que te fiz inicialmente... tu achas que são uns criminosos que vivem à grande a roubar o povo que morre à fome e tens pena de não ser amigo deles para poder viver à grande também?!?!?!??!??! mas onde é que isto é aceitável?!

Quanto ao facto de o país poder estar melhor assim que doutra forma, é outra discussão embora eu me parece preferível morrerem muitas pessoas a lutar pelos seus ideais do que à fome e sem perspectivas...

[prose]

Isto de desculpar a corrupção e roubalheira que se passa em África com a mentalidade dos povos e com a necessidade de opressão, é de bradar ao céus.

Se nunca lhes foi dada a oportunidade de evoluir, é lógico que não conhecem outra forma de viver. Mas os que oprimem são os primeiros a negar essa evolução que o povo necessita.

É engraçado como alguns não necessitam de ser oprimidos para viver de forma contemporânea...

vou retirar-me da discussão com uns poucos exemplos..pois parece-me que ficaremos eternamente aos circulos.

Que aconteceu ao iraque?(economia e qualidade de vida pós sadam)
que aconteceu ao afeganistão?(economia e qualidade de vida pós regime taliban)
que aconteceu á africa do sul?(economia e qualidade de vida pós apartaid)
que aconteceu a zimbabue com a saida inglesa?
esses povos vivem agora melhor? como estão todos eles?
existem dezenas de outros exemplos destes quando muitas tribos com crenças religiosas e costumes distintos e rivais convivem num mesmo território..

E não me chamem racista..ou algo do genero..para que fique a ideia vejamos alguem bem mais proximo de nós...o que aconteceu no pós general tito? num também pais com várias crenças e tribos ou raças...chamava-s jugoslávia e prosperava...penso que agora é uma manta de retalhos toda routa...de uma desordem total e nem sequer paz tem..
quantos morrem de fome hoje nestes paizes...e quantos morriam no antigo regime...
é certo que no antigo regime morriam muitos...mas ou estou enganado ou tudo piorou

[Sei lá]

Isto de desculpar a corrupção e roubalheira que se passa em África com a mentalidade dos povos e com a necessidade de opressão, é de bradar ao céus.

Se nunca lhes foi dada a oportunidade de evoluir, é lógico que não conhecem outra forma de viver. Mas os que oprimem são os primeiros a negar essa evolução que o povo necessita.

É engraçado como alguns não necessitam de ser oprimidos para viver de forma contemporânea...

[scpnuno]

Dada a minha profunda (e publica) ligação a Africa e enorme amor que sinto por aquelas terras, tenho-me inibido de participar. Sem duvida que não consigo ser isenta se ADORO Africa.

No entanto o post anterior é, na minha opinião, uma ofensa a Angola e aos Angolanos.

Para que fique registado, os Angolanos, tal como todos os outros africanos, são SERES HUMANOS. E, para espanto de alguns, portadores de cerebros.

Aqui no forum e além do Moz e do Artista, haverá outras pessoas que são nascidas, criadas, que viveram ou vivem em Angola ou são Angolanos. Um pouco de respeito não fica mal. Já agora, por Moçambique, Cabo Verde, Guiné e outros que tais.

Não pensei que nesta altura ainda houvesse este tipo de mentalidade. Eles só servem para a musica e para jogar futebol, é? Valha-me Deus.

[prose]

Nesta discussão, e tentando não misturar os "tipos de criminosos", alguém pensa que o que se passa em Portugal não é também muito grave?

Toda a gente (incluindo o bastonário da ordem dos advogados e o Procurador Geral da República) falam de corrupção ligada ao poder político. Se calhar só não é (ainda) pior porque felizmente os portugueses já sabem ler e escrever e não são tão cordeirinhos...

Os milhões de euros que essa gente nos rouba não dariam para vivermos todos um bocadinho melhor?

Há uma grande diferença sim... em Portugal não morrem 200 por dia à fome!

por favor...parem de comparar..
1º - A MENTALIDADE DO POVO É DISTINTA
2º - AS POLITICAS E GRAU DE DESENVOLVIMENTO SÃO DISTINTAS
3º O CONTEXTO POLITICO É DISTINTO.

Alguem aqui já se lembrou que angola é um país altamente tribal (á semelhança de iraque, afeganistão, africa do sul....etc)
alguem já se lembrou que tribos rivais só convivem em paz quando oprimidas..
perdoem...eu não gosto do josé eduardo dos santos, o homem é um ladrão..e aliás com a quinta que tem perto de minha casa ali tudo se sabe ou ninguem sabia que aquela quinta enorme entre aveiras e o cartaxo também é dele..aquela com veados bem em frente aos depositos da galp...mas por favor..eu preferia ser oprimido por um ladrão que enriquece a ter uma guerra civil..
já agora..hexiste uma frase que se diz nos bastidores em que quando da invasão do kuwait, em que as tropas americanas começaram a avnaçar direcção bagdad...diz-s que bush ordenou : " voltem para trás..é um país de bandidos e o sadam é o menos bandido...deixem-no estar..." e não é que agora que o bush filho invadiu se confirmou que realmente que sadam era o menor bandido...

Passando a analogia...cuidado com o que desejam para angola...talvez ´josé eduardo dos santos seja o menor ladrão ali...e talvez seja um mal menor para aquele pais...honestamente temo que quando ele cair..tenha toda a gente que fugir como á 30 anos atrás.

não esqueçam isso...

[artista_]

Nesta discussão, e tentando não misturar os "tipos de criminosos", alguém pensa que o que se passa em Portugal não é também muito grave?

Toda a gente (incluindo o bastonário da ordem dos advogados e o Procurador Geral da República) falam de corrupção ligada ao poder político. Se calhar só não é (ainda) pior porque felizmente os portugueses já sabem ler e escrever e não são tão cordeirinhos...

Os milhões de euros que essa gente nos rouba não dariam para vivermos todos um bocadinho melhor?

Há uma grande diferença sim... em Portugal não morrem 200 por dia à fome!

[silvaxico]

Nesta discussão, e tentando não misturar os "tipos de criminosos", alguém pensa que o que se passa em Portugal não é também muito grave?

Toda a gente (incluindo o bastonário da ordem dos advogados e o Procurador Geral da República) falam de corrupção ligada ao poder político. Se calhar só não é (ainda) pior porque felizmente os portugueses já sabem ler e escrever e não são tão cordeirinhos...

Os milhões de euros que essa gente nos rouba não dariam para vivermos todos um bocadinho melhor?

[carrancho]

mas alguém tem dúvidas de que África é governada por criminosos?

mas o lunático-geldoff-o-mesmo-da-esquizofrenia-do-aquecimento-global veio dizer algo de novo? mas alguém ainda presta atenção ao tipo?

Respondo por mim...

R1: Não
R2: Não
R3: hummm, então porque o convidou o Bes, e os outros (muitos) que lhe dão a possibilidade de transmitir as suas ideias ás massas? Se calhar é sim e muitos. Ou duvidas?

Moz,

Sinto muito que não queiras "perder" tempo a falar deste assunto. Tenho pena porque me pareces uma pessoa inteligente e principalmente porque conheces de perto a situação. Mesmo que situações como a de Angola possam não me afectar directamente, acho que é um problema de todos. Assobiar para o lado enquanto homens, mulheres, crianças sofrem é algo que não encaixa na minha maneira de ser e estar.
Se as "bases estão completamente distorcidas", de maior importância se tornava a tua participação nesta discussão.

Abraço,

Carrancho

[CerealKiler]

Estive no norte do Brasil a visitar umas quintas de produção de carne...e para meu espanto um dos grandes proprietários de terras no norte era mesmo a familia do antigo presidente.

De onde vem o dinheiro ?!

[Camisa Roxa]

mas alguém tem dúvidas de que África é governada por criminosos?

mas o lunático-geldoff-o-mesmo-da-esquizofrenia-do-aquecimento-global veio dizer algo de novo? mas alguém ainda presta atenção ao tipo?

[MozHawk]

Carrancho,

Não vou alimentar este tipo de discussão. É que nem sequer vale a pena porque as bases estão completamente distorcidas.

Ninguém está aqui a defender o presidente ou a sua família. O meu posicionamento foi contra as declarações de Bob Geldof.

Quanto ao resto, Carrancho, cada qual acredita no que quer (200 angolanos a morrer de fome por dia, fotografia do suposto avião do presidente, etc...). Embora tenha uma opinião própria sobre Angola e o que por cá se passa, neste tipo de situações só com dados concretos, objectivos e sustentados materialmente. O resto? O resto é bullshit. Sugiro-te a leitura de "Os Arquivos de Mitrokhin" (Dom Quixote). Forças antagónicas socorrem-se de todos os meios ao seu alcance para fazer valer os seus pontos de vista.

Um abraço,
MozHawk

[artista_]

Olá Carrancho,

O que mais me entristece é que quem diz barbaridades destas não perceba o que está a dizer e tente convencer os outros de que tem razão, ou seja, não foi algo que se disse sem querer, algo que saiu mal, algo infeliz, ele pensa mesmo assim!!!

Um abraço

[carrancho]

Artista,

Quem faz esse tipo de afirmações, no minimo, deve ser considerado aspirante a criminoso. Só não será criminoso por falta de oportunidade nunca por falta de vontade.

Abraço,

Carrancho