Bolsas europeias regressam ao palco principal

[ParadiseLost007]

Em princípio as corretoras têm o stock de acções que emprestam (por exemplo, em carteiras de outros clientes). No intraday talvez ainda seja possível entrar short naked, mas ficar com a posição para o dia seguinte já deve criar problemas se os activos não existirem.

Muitos parabéns ao ParadiseLost007. Estar short numa falência é um "must" na carreira de um trader. Ainda por cima numa empresa das que nos andam a saquear, acaba por ser um acto de patriotismo notável. Senhor Presidente da República, venha a Comenda!

Obg K.

Foi efectiva/ 1 óptimo trade embora no entanto eu estivesse c a expectativa em função do rumo q esta menina vinha a tomar d a conseguir vir a apanhar abaixo dos 10 cent cm aconteceu c a YRCW tb no Nas.
Ms pronto, corressem tds os trades assim e daqui por uns 2 mesitos era ver-m reformado d papo pr o ar em Bora-Bora c uma única preocupação:

Cm gastar tanto dinheiro !

Abr.

[ParadiseLost007]

Eu era capaz de ficar contente com este outcome e de não ter tido chatices...


"There are circumstances, particularly during economic downturns that listed companies experience significant stress and may become externally administered. In extreme circumstances companies may fail and cease to be quoted on the ASX. In these situations shareholders and long CFD holders may experience the loss of the full value of the shares as the companies may become worthless and CFD positions may be closed out at zero price. "

Pata , a parte referente ao meu trade era mais este:

"Short CFD traders enjoy the same result but potentially an opposite payoff. Hypothetically, should a security cease to trade a short CFD seller can earn the maximum return, the full value..." cm e mt bem terá referido o colega M4U.

Obg. Abr.

[ParadiseLost007]

Boa tarde.

Ants d + o meu obg a todos os q s dignaram prestar atenção a est meu tópico. As posições curtas q detinha na MF Global foram fechadas automatica/ pelo gestor da plataforma após o fecho da sessão d'ontem ( 1,19 USD, o msm valor q em 31/10 ). Pl menos foi o q m foi transmitido q foi feito e é sobr ess valor q ganho a mais valia.

N posso deixar de ficar hiper-mega-super contente atendendo a q tive um lucro d 231,93% em duas semanas e meia. Foi d longe o meu melhor trade de sempre.

No entanto tb n deixei d ficar c a 'pulga atrás da orelha' pelo seguint facto :
O título hj encontra-se a transaccionar no Nyse. Pela plataforma q utilizo (todos sabem qual é) n é + possível transaccionar est título ( d lá disseram-m q s encontrava a transacionar em OTC). D'ontem pr hj desceu vertiginosa/, passou pelos 0,26 usd, valor ao qual eu fecharia a posição, e isso permitir-me-ia encaixar + 357,69% sobre os 231,93% o q daria um total d 1419,23% face ao valor a q adquiri os CFD's.
O q m diz a mim q o gestor da plataforma habituado a est tipo d situações n terá dito q fechou a 1,19 e aproveitou ms foi pr ele os 357,69% d todos os clientes q tinham posições curtas nest título ?
Acho q no min é pertinent esta minha questão.

Obg. Abr.

Fantástico!!!
Parabéns pelo trade e bom proveito
Muito educativo este tópico, obrigado pela info.

Obg TRock.
Abr.

[ParadiseLost007]

Boa! Não quero saber o valor, mas espero que esses 200 e tal % digam respeito na prática a uma boa maquia!

Este foi um excelente tópico, pois são daquelas coisas que normalmente só se sabe na teoria, mas que nunca acontecem connosco e acabamos sempre por ter dúvidas em relação ao resultado final de uma situação assim.

Parabéns!

Obg Ninja.
Lamentavel/ n foi 'all in' ms msm assim resultou numa + valia bastante simpática.
Abr.

[K.]

Em princípio as corretoras têm o stock de acções que emprestam (por exemplo, em carteiras de outros clientes). No intraday talvez ainda seja possível entrar short naked, mas ficar com a posição para o dia seguinte já deve criar problemas se os activos não existirem.

Muitos parabéns ao ParadiseLost007. Estar short numa falência é um "must" na carreira de um trader. Ainda por cima numa empresa das que nos andam a saquear, acaba por ser um acto de patriotismo notável. Senhor Presidente da República, venha a Comenda!

[M4U]

Não necessariamente, repare que eles "falam" em shareholders and long CFD holders e o nosso amigo era um short CFD holder...

[Pata-Hari]

Eu era capaz de ficar contente com este outcome e de não ter tido chatices...


"There are circumstances, particularly during economic downturns that listed companies experience significant stress and may become externally administered. In extreme circumstances companies may fail and cease to be quoted on the ASX. In these situations shareholders and long CFD holders may experience the loss of the full value of the shares as the companies may become worthless and CFD positions may be closed out at zero price. "

[TRock]

Boa tarde.

Ants d + o meu obg a todos os q s dignaram prestar atenção a est meu tópico. As posições curtas q detinha na MF Global foram fechadas automatica/ pelo gestor da plataforma após o fecho da sessão d'ontem ( 1,19 USD, o msm valor q em 31/10 ). Pl menos foi o q m foi transmitido q foi feito e é sobr ess valor q ganho a mais valia.

N posso deixar de ficar hiper-mega-super contente atendendo a q tive um lucro d 231,93% em duas semanas e meia. Foi d longe o meu melhor trade de sempre.

No entanto tb n deixei d ficar c a 'pulga atrás da orelha' pelo seguint facto :
O título hj encontra-se a transaccionar no Nyse. Pela plataforma q utilizo (todos sabem qual é) n é + possível transaccionar est título ( d lá disseram-m q s encontrava a transacionar em OTC). D'ontem pr hj desceu vertiginosa/, passou pelos 0,26 usd, valor ao qual eu fecharia a posição, e isso permitir-me-ia encaixar + 357,69% sobre os 231,93% o q daria um total d 1419,23% face ao valor a q adquiri os CFD's.
O q m diz a mim q o gestor da plataforma habituado a est tipo d situações n terá dito q fechou a 1,19 e aproveitou ms foi pr ele os 357,69% d todos os clientes q tinham posições curtas nest título ?
Acho q no min é pertinent esta minha questão.

Obg. Abr.

Fantástico!!!
Parabéns pelo trade e bom proveito
Muito educativo este tópico, obrigado pela info.

[ninja1200]

Boa! Não quero saber o valor, mas espero que esses 200 e tal % digam respeito na prática a uma boa maquia!

Este foi um excelente tópico, pois são daquelas coisas que normalmente só se sabe na teoria, mas que nunca acontecem connosco e acabamos sempre por ter dúvidas em relação ao resultado final de uma situação assim.

Parabéns!

[ParadiseLost007]

Boa tarde.

Ants d + o meu obg a todos os q s dignaram prestar atenção a est meu tópico. As posições curtas q detinha na MF Global foram fechadas automatica/ pelo gestor da plataforma após o fecho da sessão d'ontem ( 1,19 USD, o msm valor q em 31/10 ). Pl menos foi o q m foi transmitido q foi feito e é sobr ess valor q ganho a mais valia.

N posso deixar de ficar hiper-mega-super contente atendendo a q tive um lucro d 231,93% em duas semanas e meia. Foi d longe o meu melhor trade de sempre.

No entanto tb n deixei d ficar c a 'pulga atrás da orelha' pelo seguint facto :
O título hj encontra-se a transaccionar no Nyse. Pela plataforma q utilizo (todos sabem qual é) n é + possível transaccionar est título ( d lá disseram-m q s encontrava a transacionar em OTC). D'ontem pr hj desceu vertiginosa/, passou pelos 0,26 usd, valor ao qual eu fecharia a posição, e isso permitir-me-ia encaixar + 357,69% sobre os 231,93% o q daria um total d 1419,23% face ao valor a q adquiri os CFD's.
O q m diz a mim q o gestor da plataforma habituado a est tipo d situações n terá dito q fechou a 1,19 e aproveitou ms foi pr ele os 357,69% d todos os clientes q tinham posições curtas nest título ?
Acho q no min é pertinent esta minha questão.

Obg. Abr.

[fooman]

Foo, vai lá com calma... Isto é para se discutir tranquilamente, não é para estarmos aqui com agressividades que não aceitamos.

Um abraço,
Ulisses

Don't worry... tá tudo controlado.


Entretanto, aí vai a melhor resposta que encontrei para esta questão:

What happens to your CFD trade if the stock that you’ve gone long or short gets suspended from trading or worse, goes under?

In the Australian Securities Exchange (ASX), listed companies can either voluntarily or be ordered by the exchange, to have their securities placed in to a status where trading is restricted. This status is often initiated as a “Trading Halt” which is typically a period of up to five trading days and can be extended to “Suspension” for a potentially indefinite time period.

Listed companies may request a halt or suspension as a result of a potential price sensitive announcement or an event that may cause a significant share price movement. The ASX, in accordance with its role as the market supervisor may request a temporary halt to trades to ensure an orderly market for a particular security is maintained should trading activity be irregular.

How does a trading halt or suspension in the ASX affect a CFD Position?

A key feature of trading CFDs is that despite not taking ownership of the physical shares in the ASX; the price movement or any corporate actions are mirrored in the CFD.

A CFD trader holding a position in a security that goes into suspension should investigate the event or announcement that has triggered the change in status as this will be reflected in the CFD. The exchange or the company themselves will often refer to a time frame for this period which could be short term such as intra day or indefinite period where a security may cease trading.

When a security is suspended or in trading halt it cannot be traded in the ASX. This is also the case for the CFD, which will be restricted by CFD providers. A CFD trader, like a share trader will be unable to open new CFDs in the particular security and also restricted from closing an open position. Should a CFD trader or sharetrader hold an existing position, this will remain open until the trading halt or suspension is lifted. CFD traders should be aware that financing charges on long positions apply should a position be held overnight. Short position holders will receive interest during the period of a suspension.

The effects on the price of a CFD position and an Equity position are also identical; There are 3 outcomes once the suspension of trading is lifted; A positive, negative and neutral result.

A company may enter suspension pending the release of a positive announcement. For example a company may have received a take over offer at a substantial premium to the last traded price before the period of suspension. For a CFD trader long before the suspension, the result should be a large profit, should the position have been a short CFD trade, the takeover would lead to a loss on the CFD trade.

Alternatively, a stock may enter suspension in advance of a negative release to the market. One such example could be a stock that has entered a suspension due to the company issuing a profit downgrade. For CFD traders that are short, this could be a favorable return as it could be reasonably expected that the share price will decrease substantially favoring the short CFD position.

Should a security return to trading with little or no change to the shareprice a neutral outcome has resulted in little change for a sharetrader where a CFD trader may have incurred or received interest for the overnight periods that the position has been open.

There are circumstances, particularly during economic downturns that listed companies experience significant stress and may become externally administered. In extreme circumstances companies may fail and cease to be quoted on the ASX. In these situations shareholders and long CFD holders may experience the loss of the full value of the shares as the companies may become worthless and CFD positions may be closed out at zero price.

Should a security cease to trade or be suspended for 5 consecutive business days or longer a CFD position may be closed at an appropriate price by a CFD provider after taking in to consideration a number of factors including the last traded price of the underlying security. Short CFD traders enjoy the same result but potentially an opposite payoff. Hypothetically, should a security cease to trade a short CFD seller can earn the maximum return, the full value of the shares sold short or the price the position is closed as determined by the CFD provider.

[Dwer]

Dwer, mas é perfeitamente possível que eles tenham agido em conformidade com tudo. Só que, nesta altura, não sabem o que se vai passar.

As acções podem valer zero ou podem ter algum valor.

Um abraço,
Ulisses

de acordo. pode estar tudo nos conformes. o saxo construiu o produto e vendeu-o. no caso através da carregosa. a carregosa foi o intermediário e é o responsável perante o cliente que comprou (vendeu) o produto.

neste caso o produto é um CFD que paga a diferença entre o preço de venda inicial e o preço de compra final.

o melhor cenário para quem detém este produto é precisamente a falência da empresa. o momento em que o subjacente vale zero.

muito estranho seria se nesse caso, que é mais que habitual, o emitente resolvesse não entregar a diferença que se comprometeu a entregar.

Os CFDs são até um produto montado para hedging.
A venda de CFDs do subjacente, protege o investidor do perigo de falência da empresa da qual detém acções.

Era no mínimo curioso que, precisamente, quando se dá o evento contra o qual o investidor se protegeu, esse mesmo evento seja invocado como força maior, para não pagar.

Seria como se o proprietário de um automóvel fizesse um seguro contra todos os riscos.
O proprietário tivesse um acidente e o carro fosse para a sucata, com perda total.
E a companhia de seguros defendesse que o acidente era um evento de força maior, que não costuma acontecer e dissesse que não pagava.

[cesar1967]

MF Global Didn’t Segregate Client Collateral: CMEQ
By Silla Brush and Matthew Leising - Nov 1, 2011 3:49 PM GMT.inShare.13
A traders moves the sign for MF Global Holdings on the floor of the New York Stock Exchange before the closing bell in New York on October 31, 2011. Photographer: Justin Lane/EPA
Nov. 1 (Bloomberg) -- William Cohan, author of "Money and Power: How Goldman Sachs Came to Rule the World" and a Bloomberg View columnist, talks about the performance of MF Global Holdings Ltd. Chief Executive Officer Jon Corzine. MF Global told regulators about potential "deficiencies" in some customer accounts, according to a statement by the Securities and Exchange Commission and the Commodity Futures Trading Commission. Cohan speaks with Erik Schatzker and Stephanie Ruhle on Bloomberg Television's "InsideTrack." (Source: Bloomberg)
Nov. 1 (Bloomberg) -- Thomas Brown, chief executive officer of Second Curve Capital LLC and a Bloomberg Television contributing editor, talks about MF Global Holdings Ltd.'s collapse and a probe into the firm's client accounts. Brown, speaking with Betty Liu and Dominic Chu on Bloomberg Television's "In the Loop," also discusses the impact of the European debt crisis on financial markets. (Source: Bloomberg)
Oct. 31 (Bloomberg) -- Neil Barofsky, former special inspector general for the U.S. Treasury's Troubled Asset Relief Program and a Bloomberg Television contributing editor, Sean Egan, president of Egan-Jones Ratings Co., and Richard Bove, an analyst at Rochdale Securities LLC, offer their views on today's filing for bankruptcy protection by MF Global Holdings Ltd. This report also contains comments from Dean Maki, chief U.S. economist at Barclays Capital; Matthew McCormick, vice president and portfolio manager at Bahl & Gaynor Inc.; Alexander Diaz-Matos, an analyst at Covenant Review LLC; David Kotok, chief investment officer at Cumberland Advisors Inc., and William Cohan, author of "Money and Power: How Goldman Sachs Came to Rule the World" and a Bloomberg View Columnist. (Source: Bloomberg)
Nov. 1 (Bloomberg) -- Ralph Silva, strategist at Silva Research Network, discusses the prospects for Credit Suisse Group AG, Royal Bank of Scotland Group Plc and the possibility that other financial firms may follow the collapse of MF Global Holdings Ltd. Silva speaks with Owen Thomas on Bloomberg Television's "On the Move." (Source: Bloomberg)
MF Global, the holding company for the broker-dealer run by former New Jersey governor and ex-Goldman Sachs Group Inc. co- Chairman Jon Corzine, told regulators yesterday about deficiencies in accounts that it managed for clients in the futures market, the CFTC and Securities and Exchange Commission said in an e-mailed statement. Photographer: Mario Tama/Getty Images
The entrance for 717 5th Ave., which houses the headquarters of MF Global Holdings Ltd., stands in New York, U.S. Photographer: Scott Eells/Bloomberg
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MF Global Holdings Ltd. (MF), under investigation by U.S. regulators after filing for bankruptcy protection, violated requirements that it keep clients’ collateral separate from its own accounts, the head of the world’s largest futures exchange said.
Craig Donohue, CME Group’s chief executive officer, said on a conference call with analysts today that MF Global isn’t in compliance with the rules of the exchange and the Commodity Futures Trading Commission.
“While we are unable to determine the precise scope of the firm’s violation at this time, we are investigating the circumstances of the firm’s failure,” Donohue said.
MF Global, the holding company for the futures broker run by former New Jersey Governor and ex-Goldman Sachs Group Inc. Co-Chairman Jon Corzine, is being investigated by regulators for hundreds of millions of dollars that may be missing from client accounts, according to two people with knowledge of the matter.
CME Group’s Chicago Mercantile Exchange is the designated self-regulatory organization for MF Global, meaning it audits and monitors the firm’s positions on a regular basis, said Laurie Bischel, a CME Group spokeswoman.
MF Global told regulators yesterday about deficiencies in accounts that it managed for clients in the futures market, the CFTC and Securities and Exchange Commission said in an e-mailed statement. MF Global was ordered by the CFTC’s enforcement division to preserve records for the review, said one of the people, who spoke on condition of anonymity because the probe isn’t public.
$6.3 Billion Wager
Corzine, 64, now faces a regulatory probe as well as a bankruptcy. He wagered $6.3 billion of the firm’s own money on sovereign European debt in a bid to increase profits. Instead, the firm reported a $191.6 million quarterly loss on Oct. 25 as Europe’s debt crisis led to demands from regulators to boost capital, as well as credit downgrades and margin calls, MF Global President Bradley Abelow said.
BlackRock Solutions, a unit of BlackRock Inc., was called in on Oct. 28 to examine MF Global’s balance sheet and determine if some assets could be sold, according to a person briefed on the discussions. BlackRock ended its review when it became clear the firm wouldn’t find buyers and that there were shortfalls in client accounts, said the person, who spoke on condition of anonymity because the talks were private.
Bobbie Collins, a spokeswoman for BlackRock, declined to comment.
Corzine and Diana Desocio, an MF Global spokeswoman, didn’t respond to e-mails or phone messages seeking comment.
$7.3 Billion
Under the regulations, futures brokers that trade on exchanges are required to keep their clients’ collateral, often cash or securities, separate from their own accounts. The segregated collateral is meant to reduce risk in futures trades. MF Global had almost $7.3 billion in customer funds in segregated accounts as of Aug. 31, according to the most recent CFTC data.
“It’s kind of considered the third rail of the brokerage industry that when you’re holding your customers’ funds in their names, you don’t touch them -- even in an emergency situation when you’re running short of cash,” Darrell Duffie, a professor at Stanford University’s Graduate School of Business, said in a telephone interview.
“The fact that the CME has stated that customer funds have been mishandled increases the likelihood that this is not just a simple accounting error or IT glitch,” he said. “The CME obviously has access to its own clearing account records and would probably have based its statement on a review of those records.”
‘Prudent’
The regulators said in their statement yesterday that they advised bankruptcy as the “safest and most prudent course of action to protect customer accounts and assets.”
The missing funds were reported yesterday by the New York Times. As much as $950 million was thought to be missing at first, and that figure fell to less than $700 million as the firm reviewed its accounting, the Times said today, citing people briefed on the matter. More funds may show up in coming days, the report said.
MF Global listed debt of $39.7 billion and assets of $41 billion in Chapter 11 papers filed in U.S. Bankruptcy Court in Manhattan.
Corzine, who won the top job at Goldman Sachs by leading the firm’s fixed-income unit, was recruited to the firm in 1975 as a trainee on the government bond desk. He graduated in 1969 from the University of Illinois at Urbana-Champaign, served in the Marine Corps Reserve and received his master’s degree in business administration from the University of Chicago in 1973.
Senate
Corzine, a Democrat, was elected to the U.S. Senate a year after he left Goldman Sachs in 1999 with an estimated $400 million as the firm went public. He became governor in 2006 and was defeated in November 2009 by Republican Chris Christie.
MF Global’s board met through the weekend to consider options including a sale, a person with direct knowledge of the situation said. The firm was in discussions with five potential buyers for all or parts of the company, including banks, private-equity firms and brokers, a person with knowledge of the matter said on Oct. 28.
Interactive Brokers Group Inc. was still considering a rescue early yesterday, but pulled out after the discrepancy surfaced in customer accounts, The Wall Street Journal reported yesterday, citing unidentified sources.
Thomas Peterffy, Interactive Brokers’ chief executive officer, didn’t respond to a request for comment.
"The first thing you do in any liquidation is go through the accounts and figure out what’s in there and whether they’ve been properly credited,” said Peter Henning, a law professor at Wayne State University in Detroit. “If they say it’s been credited and in fact they’re not there, then you have some very major problems.”
To contact the reporter on this story: Silla Brush in Washington at sbrush@bloomberg.net.
To contact the editor responsible for this story: Lawrence Roberts at lroberts13@bloomberg.net

[Ulisses Pereira]

Foo, vai lá com calma... Isto é para se discutir tranquilamente, não é para estarmos aqui com agressividades que não aceitamos.

Um abraço,
Ulisses

[ninja1200]

Muito no fórum se pergunta sobre o que aconteceria com os shorts se a empresa fosse à falência, sendo que a resposta é sempre "ganharia 100%" do que apostou.

Ora, na prática então não me parece tão simples quando carregar num botão e comprar CFD's pela plataforma na corretora. Parece-me ser bem mais difícil que isso...

[fooman]

By Ben Butler
Nov. 2 (The Age) -- AUSTRALIAN clients of the failed broker MF Global face a nervous wait to learn the fate of their investments with the company, which called in administrators yesterday after its US parent declared bankruptcy.
Fallout from the collapse has hit three of Australia's big banks, which had deals linking clients to the group over contracts for difference - bets on the size and direction of movements in share or commodity prices.
MF Global's implosion also forced the Australian stock exchange to close two small commodity futures markets, in grain and wool, that the company dominated.
A deal to sell the entire group, run by former Goldman Sachs executive Jon Corzine, collapsed on Sunday when it was discovered that up to $US700 million in client funds might be missing.
The administrator of MF Global's Australian arm, Chris Campbell, of Deloitte, said there was no evidence any local client funds were missing.
''I haven't heard or seen anything to do with that,'' he said.
He was not able to say how many customers the company had hor how much of their money it held.
The Australian group had two main arms, one which sold over-the-counter CFDs to retail customers while the other was a futures dealer with mainly institutional clients.
On March 31, when MF Global ruled off its most recent set of books, it held more than $160 million in client funds and had a trading book in excess of $400 million.
''Somebody might have multiple accounts and also a lot of positions were closed out over the past few days, so I just don't know how many live accounts are left,'' Mr Campbell said.
''There's something like 80 bank accounts that we've identified at the moment across pretty much all the banks in Australia.
''We're just working through making sure all those accounts are frozen - there are funds in them and there are some substantial funds in them.''
Mr Campbell's task is made more complicated because he has yet to gain control of additional ''substantial funds'' held in clearing accounts by MF Global's trading partners, including
Deutsche Bank.
Tens of millions of dollars more are caught up in transactions between MF Global's Australian arm and other members of the group's global network of companies.
MF Global's collapse has left CFD clients confused and unable to withdraw funds from their accounts with the firm, which they were told in an email from the company on Monday night were frozen .
Mr Campbell said an investigation team would start looking at the company's history ''shortly''.
He said a $4 million dividend MF Global paid to its US parent in late June would be reviewed.

[ParadiseLost007]

N sei s t estás a referir a alguém em particular ou até a ti próprio fooman. Da minha parte eu n tenho qq dúvida nest tipo d investimentos. S uma pessoa entra curto, a empresa abre falência então é suposto ganhar-s a totalidade.

A quem n sei ( acho q n é possível saber a quem se compram ou vendem as ações na Bolsa e pessoal/ n vejo qq interesse nisso ). O q fiz foi entrar curto na MF Global. Vendi CFD's sem os ter. A correctora foi a Gobulling.

Caro ParadiseLost007,

Prá próxima veja lá se se explica melhor, em vez de escrever barbaridades como as do primeiro "quote". Há uma grande distância entre acções e CFDs...

O seu investimento foi num produto derivado, logo e como é evidente, terá que perguntar ao EMITENTE (assumindo que, como tuga que é, não leu o prospecto) o que irá acontecer daqui para a frente.

Você, que parece ser tão esperto, já devia ter percebido isso!

Caro fooman,

Em 1º lugar tenho a comunicar-lhe que espertos são os cães. Se se inclui nessa classe n deve partir do princípio que os outros tb o fazem.

Em 2º atendendo a que sou um "rookie" na bolsa e tenho mt pr aprender a única forma em que me sinto suficiente/ à vontade pr shortar/entra curto é através de CFD's. Pr mim em resultados práticos n são + q transacionar ações (de forma alavancada), pelo que n considero nenhuma barbaridade o q disse no 1º 'quote'. No final o resultado prático é exatamente o mesmo.

Em 3º quem eu contactei foi a correctora através da qual adquiri os CFD´s e a resposta que me deram já aqui foi postada.

Obg.

[Dwer]

As operações sobre CFD, ordenadas através do Banco, são realizadas fora de mercado regulamentado tendo como contraparte um conjunto de intermediários financeiros devidamente habilitados que exigem também a constituição e manutenção de margens de forma similar ao descrito para os instrumentos financeiros derivados negociados em mercado regulamentado, podendo, adicionalmente, verificar-se um risco de fecho antecipado de posição. Efectivamente, tal fecho antecipado é previsto nas condições de transacção, traduzindo a possibilidade de o intermediário financeiro poder considerar a existência de condições excepcionais ou de emergência no mercado, aí incluídas, a suspensão momentânea ou definitiva de um determinado mercado, o abandono ou incumprimento de um determinado evento que esteja relacionado com a cotação por si fornecida, a ocorrência de um movimento excessivo ao nível de um determinado negócio em margem e/ou no mercado subjacente, ou somente a antecipação pelo intermediário financeiro deste mesmo movimento. Nestes casos o intermediário financeiro poderá aumentar os seus requisitos de margens, fechar uma ou todas as posições negociadas através de margem ainda em aberto, e/ou suspender ou modificar a aplicação de qualquer condição de transacção do instrumento, incluindo a alteração do último momento possível para negociar um determinado instrumento, por se ter tornado impraticável o cumprimento da respectiva cobertura pelo intermediário financeiro.

A evolução adversa das condições de mercado, bem como a ocorrência de caso fortuito, de força maior ou da interrupção, suspensão ou exclusão da negociação dos instrumentos financeiros e, bem assim, de qualquer inexactidão da informação prestada ou de quaisquer demoras, imprecisões, erros, interrupções ou omissões dos serviços prestados que não sejam imputáveis a dolo ou culpa grave do Banco ou de qualquer dos seus funcionários, pode comportar o risco de o Cliente suportar danos de que o Banco não será responsável.

Basicamente, se o Market Maker decidir não pagar nada, pode fazê-lo sem ter que dar "cavaco"!

não sei se será assim. a força maior, a 'force majeur' que é citada, não me parece que inclua um acontecimento tão corriqueiro como uma falência.

força maior é algo como o 11 de setembro ou um desastre natural como um tremor de terra. não uma falência.

[Dwer]

N sei s t estás a referir a alguém em particular ou até a ti próprio fooman. Da minha parte eu n tenho qq dúvida nest tipo d investimentos. S uma pessoa entra curto, a empresa abre falência então é suposto ganhar-s a totalidade.

A quem n sei ( acho q n é possível saber a quem se compram ou vendem as ações na Bolsa e pessoal/ n vejo qq interesse nisso ). O q fiz foi entrar curto na MF Global. Vendi CFD's sem os ter. A correctora foi a Gobulling.

Caro ParadiseLost007,

Prá próxima veja lá se se explica melhor, em vez de escrever barbaridades como as do primeiro "quote". Há uma grande distância entre acções e CFDs...

O seu investimento foi num produto derivado, logo e como é evidente, terá que perguntar ao EMITENTE (assumindo que, como tuga que é, não leu o prospecto) o que irá acontecer daqui para a frente.

Você, que parece ser tão esperto, já devia ter percebido isso!

fooman, estás a sugerir que no prospecto dos CFDs está escrito o que acontece quando da falência de empresa, cujas acções constituem o subjacente?

se sim, onde se pode consultar essas disposições contratuais?

suponho que não seja necessário perguntar ao emitente. o contrato deve ser standard para todos as acções e deve estar publicamente acessível.

[fooman]

As operações sobre CFD, ordenadas através do Banco, são realizadas fora de mercado regulamentado tendo como contraparte um conjunto de intermediários financeiros devidamente habilitados que exigem também a constituição e manutenção de margens de forma similar ao descrito para os instrumentos financeiros derivados negociados em mercado regulamentado, podendo, adicionalmente, verificar-se um risco de fecho antecipado de posição. Efectivamente, tal fecho antecipado é previsto nas condições de transacção, traduzindo a possibilidade de o intermediário financeiro poder considerar a existência de condições excepcionais ou de emergência no mercado, aí incluídas, a suspensão momentânea ou definitiva de um determinado mercado, o abandono ou incumprimento de um determinado evento que esteja relacionado com a cotação por si fornecida, a ocorrência de um movimento excessivo ao nível de um determinado negócio em margem e/ou no mercado subjacente, ou somente a antecipação pelo intermediário financeiro deste mesmo movimento. Nestes casos o intermediário financeiro poderá aumentar os seus requisitos de margens, fechar uma ou todas as posições negociadas através de margem ainda em aberto, e/ou suspender ou modificar a aplicação de qualquer condição de transacção do instrumento, incluindo a alteração do último momento possível para negociar um determinado instrumento, por se ter tornado impraticável o cumprimento da respectiva cobertura pelo intermediário financeiro.

A evolução adversa das condições de mercado, bem como a ocorrência de caso fortuito, de força maior ou da interrupção, suspensão ou exclusão da negociação dos instrumentos financeiros e, bem assim, de qualquer inexactidão da informação prestada ou de quaisquer demoras, imprecisões, erros, interrupções ou omissões dos serviços prestados que não sejam imputáveis a dolo ou culpa grave do Banco ou de qualquer dos seus funcionários, pode comportar o risco de o Cliente suportar danos de que o Banco não será responsável.

Basicamente, se o Market Maker decidir não pagar nada, pode fazê-lo sem ter que dar "cavaco"![/quote]

[fooman]

N sei s t estás a referir a alguém em particular ou até a ti próprio fooman. Da minha parte eu n tenho qq dúvida nest tipo d investimentos. S uma pessoa entra curto, a empresa abre falência então é suposto ganhar-s a totalidade.

A quem n sei ( acho q n é possível saber a quem se compram ou vendem as ações na Bolsa e pessoal/ n vejo qq interesse nisso ). O q fiz foi entrar curto na MF Global. Vendi CFD's sem os ter. A correctora foi a Gobulling.

Caro ParadiseLost007,

Prá próxima veja lá se se explica melhor, em vez de escrever barbaridades como as do primeiro "quote". Há uma grande distância entre acções e CFDs...

O seu investimento foi num produto derivado, logo e como é evidente, terá que perguntar ao EMITENTE (assumindo que, como tuga que é, não leu o prospecto) o que irá acontecer daqui para a frente.

Você, que parece ser tão esperto, já devia ter percebido isso!

[Ulisses Pereira]

Calma... Ninguém ainda lhe disse que ele não vai ganhar isto ou aquilo.

O que é verdade é que se as acções estão suspensas, nesta altura, ninguém pode recomprar as acções e fechar a posição. O intermediário financeiro, nesta altura, obviamente que está impossibilitado de o deixar fechar a posição. Não se sabe se a acção voltará a negociar, se não o fará, etc...

Como é que queriam que ele pudesse fechar a posição se a acção está suspensa?

Dwer, mas é perfeitamente possível que eles tenham agido em conformidade com tudo. Só que, nesta altura, não sabem o que se vai passar.

As acções podem valer zero ou podem ter algum valor.

Um abraço,
Ulisses

[Dwer]

A quem n sei ( acho q n é possível saber a quem se compram ou vendem as ações na Bolsa e pessoal/ n vejo qq interesse nisso ). O q fiz foi entrar curto na MF Global. Vendi CFD's sem os ter. A correctora foi a Gobulling.

tu não vendeste acções sem as ter. utilizaste um instrumento que te permite shortar o activo.
quem tem que pedir as acções emprestadas, desde o início, é o market maker dos CFDs. no caso, o saxo bank, presumo.
se não garantiram o empréstimo das acções para construir as unidades do produto que vendem, é problema deles. se não o fizeram, cometeram uma ilegalidade. venderam sem pedir, inicialmente, emprestado. fizeram naked short selling. que como disse, é ilegal.
embora o activo subjacente não esteja a cotar, o market maker tem uma obrigação legal para prover cotações para o seu produto, os CFDs.
teoricamente, a questão deveria ser apenas entre tu e o teu corretor. queres liquidar os CFDs, o corretor tem uma obrigação legal de te proporcionar preços para o fazer. se se meteram ou não numa enrascada pq venderam naked é problema deles e do market maker, não teu.

[TRock]

Atençao Paradise isto é o que a GoBulling anda a dizer

ACÇÕES: A margem requerida para o CFD da acção MF GLOBAL vai incrementar para 50% a partir de amanhã (3ªfeira - dia 01 de Novembro) às GMT 15h (CET 16h).

Eles que te fechem a tua posição rapidamente (se é essa a tua vontade) e que se deixem de coisas.

[Lion_Heart]

à sec? porque não ao intermediário que vendeu o instrumento para o entender? tem é que ver quem é regula o emitente. È um contrato "verdadeiro" de empréstimo de acções?

Exacto, eu nesse caso enviava aos dois. Nestes casos e sempre melhor ficar garantido.