"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[bestbland]

Creio que o Ulisses deve estar a falar de indicadores de Volume (OBV, Chaikin Money flow, acumulação /distribuição, etc).

Euforia é nem sequer se ponderar a hipotese de correcções fortes em Agosto. Que agora é sempre a subir.
...988, e 1020, e 1100, etc...

Então e as correcções ?

Por isso eu digo euforia, porque só se fala de um sentido, quando existem dois.Despresendo inclusive quem tem essa ideia (correcções mais fortes).

Isto já para não falar na hipotese de alteração da tendencia primária (muito longo prazo) que tem sido de subida, excepto aquele rompimento em MArço.

Essa também não a coloco...nem desejo.

E 2007?

Se me deres um único sinal de euforia actualmente... O problema é que ainda não vi um único! Achares que as subidas são exageradas em função da situação económica não tem nada aver com euforia. tem a ver com a tua opinião de desencontro entre Bolsa e Economia.

Aqui não há nada que impor vontades. Há que argumentar. Tu dás a tua opinião e os outros dão a deles. A minha é esta: Em 6 ou 7 indicadores que uso para medir o sentimento em nenhum deles dá algo parecido com a euforia. Nenhum.

Mas gostava de ver alguém dar um exemplo de euforia actualmente. A euforia - quando existe - não se procura, não é rebuscada. Sente-se. Pelos poros. Em todo o lado.

Um abraço,
Ulisses

Vê o topico "sentimento do mercado" http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=69535 e vê onde encontras euforia, vejo é mais bear

[bestbland]

Erá só mais uns pós, e como ia de férias (hoje), resolvi fechar a posição.Não queria passar para vermelho uma coisa que estava verde.

Para mim, o objectivo era 988 mas saltei nos 970.

E o que te levou e não manteres o teu objectivo?

Correcto madoff, não devemos deixar fugir o lucro

[madoff]

Erá só mais uns pós, e como ia de férias (hoje), resolvi fechar a posição.Não queria passar para vermelho uma coisa que estava verde.

Para mim, o objectivo era 988 mas saltei nos 970.

E o que te levou e não manteres o teu objectivo?

[SoaresV]

Pessoalmente penso que em termos comportamentais, há sim mais potencial para euforias inadequadas... mas tb para desilusões desmedidas; arrisco-me a dizer que cada vez mais se nota uma bipolaridade no comportamento da bolsa, porque depois destes recentes eventos e crises, cada boa notícia pode levar a um excessivo optimismo e uma má poderá levar a uma derrocada inadequada.
Ou seja, há uma grande vontade de se ganhar depois de se perder, mas tb há mais probabilidade de se gerar pânico com a mais inocente notícia, espcialmente em determinados sectores financeiros.

Just my two cents

[Ulisses Pereira]

Creio que o Ulisses deve estar a falar de indicadores de Volume (OBV, Chaikin Money flow, acumulação /distribuição, etc).

Euforia é nem sequer se ponderar a hipotese de correcções fortes em Agosto. Que agora é sempre a subir.
...988, e 1020, e 1100, etc...

QUal indicadores? Eu já te disse todos os meus critérios para definir euforia... Disse-te há pouco, não sei se leste...

Mas quem é que não podera essa hipótese? Algumas pessoas no fórum? E por causa disso achas que estamos em euforia?

Euforia é veres isto repleto de gente a perguntar o que comprar...

Se isto é euforia o que vivemos, o que será que foram anos como 1998, 2000, 2006, 2007, etc...

[Elias]

Para mim, o objectivo era 988 mas saltei nos 970.

E o que te levou e não manteres o teu objectivo?

[madoff]

Pronto, pronto.
Cada um tem a sua analise/objectivo.

Para mim, o objectivo era 988 mas saltei nos 970.

Agora o meu objectivo serão os 830, mas penso que os 750 irão ser atingidos até (durante) Outubro.

[um peao]

Madoff,

Mas alguém disse que não haverá correcções pelo caminho? Alguém disse que isto agora é tipo foguete?

É minha convicção que o índice depois de ter lateralizado tanto tempo se encaminha numa primeira fase (que eu admito poder ser rápida) para os 1020/1050 pontos. Agora se irá lá em dois passos ou se virá visitar os 950 pontos outra vez, ou virá até mais abaixo é impossível de prever.

Sinceramente, EW até pode fazer vista e parecer brilhante mas a mim não me diz nada. Parece-me irrelevante falar-se em 750 pontos e na abc da 2 numa expanded flat quando existem vários suportes e fortes pelo meio.

Para quê falar-se na sobremesa quando ainda nem acabámos a sopa? para quê falar-se em novos mínimos quando o bear de 2007 fica anulado ou valentemente debilitado acima dos 950 pontos?

[bestbland]

Creio que o Ulisses deve estar a falar de indicadores de Volume (OBV, Chaikin Money flow, acumulação /distribuição, etc).

Euforia é nem sequer se ponderar a hipotese de correcções fortes em Agosto. Que agora é sempre a subir.
...988, e 1020, e 1100, etc...

Então e as correcções ?

Por isso eu digo euforia, porque só se fala de um sentido, quando existem dois.Despresendo inclusive quem tem essa ideia (correcções mais fortes).

Isto já para não falar na hipotese de alteração da tendencia primária (muito longo prazo) que tem sido de subida, excepto aquele rompimento em MArço.

Essa também não a coloco...nem desejo.

E 2007?

Se me deres um único sinal de euforia actualmente... O problema é que ainda não vi um único! Achares que as subidas são exageradas em função da situação económica não tem nada aver com euforia. tem a ver com a tua opinião de desencontro entre Bolsa e Economia.

Aqui não há nada que impor vontades. Há que argumentar. Tu dás a tua opinião e os outros dão a deles. A minha é esta: Em 6 ou 7 indicadores que uso para medir o sentimento em nenhum deles dá algo parecido com a euforia. Nenhum.

Mas gostava de ver alguém dar um exemplo de euforia actualmente. A euforia - quando existe - não se procura, não é rebuscada. Sente-se. Pelos poros. Em todo o lado.

Um abraço,
Ulisses

Madoff, um sentido, ainda há menos de uns dias andavamos para baixo. Sabes quantas correcções já houve desde de março, penso umas 9

[madoff]

Creio que o Ulisses deve estar a falar de indicadores de Volume (OBV, Chaikin Money flow, acumulação /distribuição, etc).

Euforia é nem sequer se ponderar a hipotese de correcções fortes em Agosto. Que agora é sempre a subir.
...988, e 1020, e 1100, etc...

Então e as correcções ?

Por isso eu digo euforia, porque só se fala de um sentido, quando existem dois.Despresendo inclusive quem tem essa ideia (correcções mais fortes).

Isto já para não falar na hipotese de alteração da tendencia primária (muito longo prazo) que tem sido de subida, excepto aquele rompimento em MArço.

Essa também não a coloco...nem desejo.

E 2007?

Se me deres um único sinal de euforia actualmente... O problema é que ainda não vi um único! Achares que as subidas são exageradas em função da situação económica não tem nada aver com euforia. tem a ver com a tua opinião de desencontro entre Bolsa e Economia.

Aqui não há nada que impor vontades. Há que argumentar. Tu dás a tua opinião e os outros dão a deles. A minha é esta: Em 6 ou 7 indicadores que uso para medir o sentimento em nenhum deles dá algo parecido com a euforia. Nenhum.

Mas gostava de ver alguém dar um exemplo de euforia actualmente. A euforia - quando existe - não se procura, não é rebuscada. Sente-se. Pelos poros. Em todo o lado.

Um abraço,
Ulisses

[bestbland]

De todos aqueles que tenho mais receio se um dia dizer que isto pode ser um falso arranque é da boca do ulisses.
Um dia, já alguns uns 3 meses queria colocar uma coisa que ele não tinha dito, talvez pela importancia que eu dou aos seus comentários e como tal fiquei assustado. Entrei em picardarias com ele e ele sabe que mais tarde dei-lhe a razão pois não tinha visto um dos seus post a dizer que não tinha dito que ia haver uma forte correcção.
Por isso devem seguir os bons exemplos de quem está no mercado.
Quando eu pergunto, manipulações e o ulisses manipulaçãoes é uma desculpa dada para os perdadores há mais 20 anos, está tudo dito.
Talvez poucos se lembra, estavamos em Fevereiro ou principio de Março e ele disse pelo niveis de pessimismo actual isto deverá subir. Agora ainda não ouvi falar em niveis de elevada euforia.

[bestbland]

È por isso que gosto de muito ler os artigos e os post do ulisses, ele sim, não fala em minimos nem manipulações, etc. Fala da realidade e que muitos custam aceitar. Eu como ontem disse, cada um segue os seus e eu sigo os meus.

[Ulisses Pereira]

E 2007?

Se me deres um único sinal de euforia actualmente... O problema é que ainda não vi um único! Achares que as subidas são exageradas em função da situação económica não tem nada aver com euforia. tem a ver com a tua opinião de desencontro entre Bolsa e Economia.

Aqui não há nada que impor vontades. Há que argumentar. Tu dás a tua opinião e os outros dão a deles. A minha é esta: Em 6 ou 7 indicadores que uso para medir o sentimento em nenhum deles dá algo parecido com a euforia. Nenhum.

Mas gostava de ver alguém dar um exemplo de euforia actualmente. A euforia - quando existe - não se procura, não é rebuscada. Sente-se. Pelos poros. Em todo o lado.

Um abraço,
Ulisses

[bestbland]

Caro Ulisses, eu não pretendo que deem-me razão.

Creio que está a referir-se ao ano 2000, bom ai não era euforia, era insanidade mental absoluta.

Nessa altura comecei a investir (o BES tinha uma plataforma online) quando começei a entrar na bolsa mais a sério), em que fazia 30% e 40% em 2 dois dias (foi na Pararede).Loucura abosulta.

Por isso houve muita gente entalada...

Eu vejo assim:

Não te esqueças que esse doente já está doente desde de 2007. Não te esqueças que o bull market começa de um minimo
Um doente que esteve muito mal, quase a morrer (Março), com vontade de fazer eutanázia. Dores agudas e muito sofrimento.

3 meses depois voilá, ei-lo recuperado e já a fazer uma maratona, e a pensar-se que vai vencer.

Não estou aqui contra ninguém nem quero impor a minha vontade.

madoff, uma coisa é achares que o mercado está sobrevalorizado. Outra é falares em euforia. Não a vejo em lado nenhum...

Um abraço,
Ulisses

[madoff]

Caro Ulisses, eu não pretendo que deem-me razão.

Creio que está a referir-se ao ano 2000, bom ai não era euforia, era insanidade mental absoluta.

Nessa altura comecei a investir (o BES tinha uma plataforma online) quando começei a entrar na bolsa mais a sério), em que fazia 30% e 40% em 2 dois dias (foi na Pararede).Loucura abosulta.

Por isso houve muita gente entalada...

Eu vejo assim:

Um doente que esteve muito mal, quase a morrer (Março), com vontade de fazer eutanázia. Dores agudas e muito sofrimento.

3 meses depois voilá, ei-lo recuperado e já a fazer uma maratona, e a pensar-se que vai vencer.

Não estou aqui contra ninguém nem quero impor a minha vontade.

madoff, uma coisa é achares que o mercado está sobrevalorizado. Outra é falares em euforia. Não a vejo em lado nenhum...

Um abraço,
Ulisses

[Bokas]

Dependendo do time frame, todas as alturas são boas para investir na bolsa.

Parece-me ser a resposta mais sensata

[Ulisses Pereira]

madoff, uma coisa é achares que o mercado está sobrevalorizado. Outra é falares em euforia. Não a vejo em lado nenhum...

Um abraço,
Ulisses

[Elias]

Em 2000, os mercados cairam durante 3 anos.
E agora os mercados cairam apenas no inicio de 2008.Ou seja 1 ano e 3 meses.

madoff, se queres comparar a duração deste bear market com o anterior, deves também comparar a duração dos bulls que os precederam.

O bull que precedeu o último bear durou 4 anos. O bull anterior (que precedeu o bear de 3 anos) durou mais de 9 anos. É assim que as comparações devem ser feitas.

Por outro lado escreves que o mercado caiu apenas 1 ano e 3 meses mas isso não é verdade. Sugiro que consultes o seguinte post em que comparo a duração do bear em diversos índices: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=66106

[GetSmarter]

LOL Ulisses.
Sim, euforia não mas o nasdaq está onfire. Embora a msft já tenha deitado alguma água na fervura

[madoff]

A crise de 29 acabou em 2 anos ?, não.

A crise teve o seu expoente máximo com a falência do LMB.
Em termos de mercado, o expoente máximo foi em Março.

Se isto fosse assim tão simples, como teriamos bancos e grandes empresas a falir?
Poruqe tantos despedimentos e tantos projectos destruidos...por 3 meses ?

há 3 meses, todos pensavam que ia haver um cataclismo, e agora os 1400 pp já são objectivo ?!?

ANtes da crise / depois da crise, temos uma industria com excesso de produção.
Temos ainda o desemprego a subir.

Portanto, em 3 meses ficou tudo resolvido como se nada tivesse acontecido ?


Em 2000, os mercados cairam durante 3 anos.
E agora os mercados cairam apenas no inicio de 2008.Ou seja 1 ano e 3 meses.

Depois de 2003, para por exemplo, o SP subir os mesmos 350 pontos, foram necessário 1 ano e meio.

Mas este é a minha opinião sobre a euforia que é vivida actualmente.

Posso estar errado.

Penso é que uma crise tão seria, não acaba assim em 3 meses !

Claro que não. Demora 2 anos. Mas esses dois anos começaram a contar em Julho de 2007, quando se deu o pico dos mercados.

[Ulisses Pereira]

madoff, euforia é quando os jornais trazem a Bolsa nas primeiras páginas, quando os Telejornais abrem com notícias da Bolsa, quando a TVI faz uma reportagem comigo, quando todos os dias chegam dezenas de pessoas novas nos fóruns, quando a Bolsa é conversa recorrente nos cafés. Quando os meus amigos me começam a ligar o que comprar. Quando em vez de 50 mails por dia recebo 150.

Aí estamos num momento de euforia. Nenhum desses meus critérios acontece neste momento.

Um abraço,
Ulisses

[Elias]

Penso é que uma crise tão seria, não acaba assim em 3 meses !

Claro que não. Demora 2 anos. Mas esses dois anos começaram a contar em Julho de 2007, quando se deu o pico dos mercados.

[madoff]

Este tópico é disso exemplo.

Já todos falam em 1000, 1100 e que a crise acabou e que agora é tudo para cima.

Existem 2 factores que geraram esta crise:

1-Inflação gerada pelos altos preços do crude

2-Taxas de juros elevadas (que antes eram baixas), deixando muita gente sem capacidade para pagar.

Ora o que podemos observar é que mal se começa a pensar em melhorias, o crude dispara...
Ora, será então de esperar que com taxas de juro ainda mais baixas, que quando estas subirem, o problema vai ser ainda maior.

É a minha opinião.

Penso é que uma crise tão seria, não acaba assim em 3 meses !

Só digo que é perigoso comprar quando se começa a entrar em euforias desmedidads.

madoff, o que entendes por euforias desmedidas?

[Elias]

Só digo que é perigoso comprar quando se começa a entrar em euforias desmedidads.

madoff, o que entendes por euforias desmedidas?

[madoff]

Cada um faz o que quer.

Eu apenas dei a minha leitura e o modo como estou a agir.

Só digo que é perigoso comprar quando se começa a entrar em euforias desmedidads.
A não ser que seja no intraday, ai já nada digo.

Não há bem que sempre dure nem mal que nunca acabe...

Para ter entrado deverias ter escolhido Outubro do ano passado ou Março.

Agora não é que seja tarde, mas naturalmente que isto vai corrigir bastante.

Também não acredito em minimos de Março, mas poderá em média corrigir 20% a 25%.

Eu entrei em alguns titulos nessa altura (que mantenho), e por isso os ganho são muito elevado.

Agora falar-se que isto vai continuar a subir sempre....

Caro madoff, as vezez o grande erro é de tanta vez utilizarmos o verbo "poderá" e "deverá"
Se um investidor estiver á espera de uma correcção de 20 a 25% pode-se correr um risco de nunca chegar a comprar. Por exemplo quem esperou desde de março por essa correcção ainda não entrou no mercado. Se é para entrar no mercado entra-se. É logico que vai corrigir mais dia menos dia esta ultima correcção, agora saber se é 20 ou 25 % é complicado.