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Caldeirão da Bolsa

Aceitam-se Apostas!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

SEMAPA

por frodovic » 12/2/2009 17:01

Em termos de preço ela atingiu hoje mínimo de há um ano.

A pedido de várias famílas aqui vai o preço :)
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Re: SEMAPA

por tiagopt2 » 12/2/2009 16:23

frodovic Escreveu:Caro Ulisses:

Já tinha lido o artigo. Está muito bom.

Já percebi que meti a pata no "entrar curto" :)

A análise que fazes no artigo é numa janela temporal bastante mais alargada do que a que estou a fazer.

Deixo um boneco para comentarem como se eu tivesse 5 anos :)

Frodovic,
Experimenta retirar todos esses indicadores (ok, deixa um ou dois) e olha para o preço. Da forma que apresentas, é impossível conseguires perceber o que se está a passar com o preço :)
E no fundo, é esse o teu único interesse
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SEMAPA

por frodovic » 12/2/2009 15:03

Caro Ulisses:

Já tinha lido o artigo. Está muito bom.

Já percebi que meti a pata no "entrar curto" :)

A análise que fazes no artigo é numa janela temporal bastante mais alargada do que a que estou a fazer.

Deixo um boneco para comentarem como se eu tivesse 5 anos :)
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por Ulisses Pereira » 12/2/2009 14:34

frodovic,

Duas questões:


:arrow:
O que eu quiz dizer foi entrar agora para tentar fazer as mais valias em 4 ou 5 dias. Mas já estou a levar porrada em grande. Embora na AT pareça que o único caminho é o Norte ...


Não creio que na AT pareça que o único caminho seja o Norte, bem pelo contrário. Podes ler aquilo que escrevi há uma semana num artigo que lhe dediquei:

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=353304

:arrow: Reparei que utilizaste a expressão "entrar curto" para dizer que queres comprar uma acção e vender num período curto de tempo. Mas, no mundo dos mercados financeiros, a expressão "entrar curto" significa que investes em determinados instrumentos financeiros que te permitem beneficiar com as quedas da acção.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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Semapa

por frodovic » 12/2/2009 14:06

Ok. Obrigado pelo esclarecimento. O que eu quiz dizer foi entrar agora para tentar fazer as mais valias em 4 ou 5 dias. Mas já estou a levar porrada em grande. Embora na AT pareça que o único caminho é o Norte ...


Cumps
 
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por tmms » 12/2/2009 10:45

nunofaustino Escreveu:eu aposto que manter o dinheiro fora da bolsa é uma boa aposta para este ano.

100% de acordo.

Estou comprador de acções de empresas do PSI20 como investimento a longo prazo (+2 anos) e continuo e continuarei à espera.

Abraço,
Tiago
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por tiagopt2 » 12/2/2009 10:44

Mais uma vez, tenho de concordar :) Não há métodos perfeitos, nem métodos infalíveis. Há métodos que falham e métodos que resultam em determinadas condições.
Se tens um método que contigo resulta, quem sou eu para o colocar em causa :)
Como te tinha dito, só estava a tentar compreender :wink:
Abraço
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[b]"todos iguais todos diferentes"[/b]

por cagc » 12/2/2009 9:59

tiagopt Escreveu:100% de acordo :)
Sempre que as condições que te levaram à entrada se alteram substancialmente, devem ser feitas alterações ao plano inicial. Mas a minha questão é: Tens um plano inicial?

-na minha perspetiva é... entrar


dependerá muito da evolução dos indíces no geral


teria em conta alguns suportes das ações, se der para o torto!


É a esta subjectividade que me refiro, Cagc. Se forem realmente estas as razões que te levaram a entrar, não tens um plano, tens um trade baseado em esperança e expectativa.
Não me leves a mal, estou só a tentar entender o teu raciocínio.
Abraço


...a frase apresentada no assunto penso que resume na perfeição aquilo que te quero dizer.

...o facto de os investidores não pensarem todos (nem perto disso!) da mesma forma é que faz com que a bolsa seja o que é, pois se todos pensassem da mm forma a bolsa não seria o que é - imprevisivel!

abraço
 
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Re: Semapa

por tiagopt2 » 12/2/2009 8:43

frodovic Escreveu:Sou novo nisto. Estou ainda a aprender os "basics" de AT.

Estou a entrar curto na Semapa por me parecer que existem fortes sinais de inversão da tendência de descida (MACDs a cruzar em sentido ascendente, RSI não demasiado comprado e preço em cima de um suporte forte).

O que é têm a dizer sobre esta acção no curto/médio (1 semana) ?

Cumps,


Olá Frodovic,
Bem vindo :) Não tenho muito a dizer da Semapa, não costumo acompanhar. Intervi apenas para te esclarecer que entrar curto não é entrar por um curto período de tempo. É shortar a acção, vender para depois comprar, ganhar com as quedas.
Abraço
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Semapa

por frodovic » 12/2/2009 4:51

Sou novo nisto. Estou ainda a aprender os "basics" de AT.

Estou a entrar curto na Semapa por me parecer que existem fortes sinais de inversão da tendência de descida (MACDs a cruzar em sentido ascendente, RSI não demasiado comprado e preço em cima de um suporte forte).

O que é têm a dizer sobre esta acção no curto/médio (1 semana) ?

Cumps,
 
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por tiagopt2 » 11/2/2009 23:56

rg7803 Escreveu:
tiagopt Escreveu:
cagc Escreveu:as coisas podem alterar-se substancialmente de um dia para o outro e aí teremos de adaptar os nossos investimentos


Caro Cagc,
só podem acontecer duas coisas, ou subir ou descer. Isto implica ter simplesmente 2 planos. Um para se a coisa correr bem, outro para se a coisa azedar.
Meter subjectividade no meio de um trade é meter bactérias num pacote de leite. Mesmo que ele seja de boa qualidade, o mais certo é azedar.
Abraço


Não Tiago, errado...pode acontecer uma terceira: lateralizar ad eternum...


Tens toda a razão, esqueci-me dessa possibilidade :lol:
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por rg7803 » 11/2/2009 22:40

tiagopt Escreveu:
cagc Escreveu:as coisas podem alterar-se substancialmente de um dia para o outro e aí teremos de adaptar os nossos investimentos


Caro Cagc,
só podem acontecer duas coisas, ou subir ou descer. Isto implica ter simplesmente 2 planos. Um para se a coisa correr bem, outro para se a coisa azedar.
Meter subjectividade no meio de um trade é meter bactérias num pacote de leite. Mesmo que ele seja de boa qualidade, o mais certo é azedar.
Abraço


Não Tiago, errado...pode acontecer uma terceira: lateralizar ad eternum...
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por tiagopt2 » 11/2/2009 20:49

100% de acordo :)
Sempre que as condições que te levaram à entrada se alteram substancialmente, devem ser feitas alterações ao plano inicial. Mas a minha questão é: Tens um plano inicial?

-na minha perspetiva é... entrar


dependerá muito da evolução dos indíces no geral


teria em conta alguns suportes das ações, se der para o torto!


É a esta subjectividade que me refiro, Cagc. Se forem realmente estas as razões que te levaram a entrar, não tens um plano, tens um trade baseado em esperança e expectativa.
Não me leves a mal, estou só a tentar entender o teu raciocínio.
Abraço
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Re: Aceitam-se Apostas!

por cagc » 11/2/2009 20:45

tiagopt Escreveu:
cagc Escreveu:Neste momento quais as melhores apostas no mercado PSI20?!

Na minha opinião são (com poucas dúvidas!):

-SONAECOM
-EDP
-REN
-CIMPOR


m/ cumprimentos


Se explicares porque é que escolheste essas 4, eu explico porque é que escolho a sonae sgps :wink:


...é uma ação, posso dizer, que também me atrai!

...mas julgo ainda não ter chegado a altura, em todo o caso gostaria de ver as tuas explicações ;)
 
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por cagc » 11/2/2009 20:36

tiagopt Escreveu:
cagc Escreveu:as coisas podem alterar-se substancialmente de um dia para o outro e aí teremos de adaptar os nossos investimentos


Caro Cagc,
só podem acontecer duas coisas, ou subir ou descer. Isto implica ter simplesmente 2 planos. Um para se a coisa correr bem, outro para se a coisa azedar.
Meter subjectividade no meio de um trade é meter bactérias num pacote de leite. Mesmo que ele seja de boa qualidade, o mais certo é azedar.
Abraço


caro tiagopt

...tudo é subjetivo!

os planos nem sempre têm de ser seguidos à risca (do género "quem não arrisca não petisca"), caso existam alterações substanciais, não normais para reforçar a ideia ;) eu posso e devo, na minha perspetiva, alterar, pelo menos ponderar novamente, os meus planos!

m/ cumprimentos
 
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por tiagopt2 » 11/2/2009 20:21

cagc Escreveu:as coisas podem alterar-se substancialmente de um dia para o outro e aí teremos de adaptar os nossos investimentos


Caro Cagc,
só podem acontecer duas coisas, ou subir ou descer. Isto implica ter simplesmente 2 planos. Um para se a coisa correr bem, outro para se a coisa azedar.
Meter subjectividade no meio de um trade é meter bactérias num pacote de leite. Mesmo que ele seja de boa qualidade, o mais certo é azedar.
Abraço
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por cagc » 11/2/2009 20:17

artista Escreveu:
cagc Escreveu:...para minimizar os riscos de possiveis alterações das condicionantes sobre as quais foram ponderados os investimentos existem as ordens STOP!

...isto respondendo ao post do artista ;)

m/ cumprimentos


Pois, mas é isso que é importante, definir zona de entrada, prazo do trade, condições de manutenção da posição ou target, e eventual stop...

abraço

artista


Zona d´entrada

-na minha perspetiva é... entrar!! daí ter colocado "neste momento" no primeiro post (não procuro um minimo, um valor especifico de entrada!)

Zona de saída

-dependerá muito da evolução dos indíces no geral (como tu próprio chamaste atenção, as coisas podem alterar-se substancialmente de um dia para o outro e aí teremos de adaptar os nossos investimentos).
-teria em conta alguns suportes das ações, se der para o torto!
 
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por artista_ » 11/2/2009 19:57

cagc Escreveu:...para minimizar os riscos de possiveis alterações das condicionantes sobre as quais foram ponderados os investimentos existem as ordens STOP!

...isto respondendo ao post do artista ;)

m/ cumprimentos


Pois, mas é isso que é importante, definir zona de entrada, prazo do trade, condições de manutenção da posição ou target, e eventual stop...

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por cagc » 11/2/2009 19:57

artista Escreveu:
cagc Escreveu:breves explicações:

SONAECOM

-tendência crescente das cotações desde início de Novembro, acrescento o aumento considerável de volume no fim/inicio do ano
-alterações importantes no seu setor
-especulação de F&A no setor
-das mais penalizadas no seu setor (nos ultimos tempos)
-consolidação/assentar de poeiras das ultimas aquisições

EDP

-boa administração (do meu ponto de vista)
-boas perspetivas futuras no mercado de energias renováveis
-eleição de Obama
-ação "refúgio"
-dividendos

REN

-ação com excelente performance desde Dezembro (+/-26%)
-estrutura acionista
-ação "refúgio"
-dividendos

CIMPOR

-boa diversificação de mercados
-estrutura acionista
-alguns indicadores técnicos (MM,...)


Já agora, essas apostas são para curto ou médio/longo prazo?! São reais? Se são como estão definidos os trades?

abraço

artista


...o que é que defines como sendo REAL?!

...o REAL de uns não é necessariamente o de outros!
 
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por cagc » 11/2/2009 19:52

...para minimizar os riscos de possiveis alterações das condicionantes sobre as quais foram ponderados os investimentos existem as ordens STOP!

...isto respondendo ao post do artista ;)

m/ cumprimentos
 
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por artista_ » 11/2/2009 19:50

cagc Escreveu:breves explicações:

SONAECOM

-tendência crescente das cotações desde início de Novembro, acrescento o aumento considerável de volume no fim/inicio do ano
-alterações importantes no seu setor
-especulação de F&A no setor
-das mais penalizadas no seu setor (nos ultimos tempos)
-consolidação/assentar de poeiras das ultimas aquisições

EDP

-boa administração (do meu ponto de vista)
-boas perspetivas futuras no mercado de energias renováveis
-eleição de Obama
-ação "refúgio"
-dividendos

REN

-ação com excelente performance desde Dezembro (+/-26%)
-estrutura acionista
-ação "refúgio"
-dividendos

CIMPOR

-boa diversificação de mercados
-estrutura acionista
-alguns indicadores técnicos (MM,...)


Já agora, essas apostas são para curto ou médio/longo prazo?! São reais? Se são como estão definidos os trades?

abraço

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por cagc » 11/2/2009 19:46

breves explicações:

SONAECOM

-tendência crescente das cotações desde início de Novembro, acrescento o aumento considerável de volume no fim/inicio do ano
-alterações importantes no seu setor
-especulação de F&A no setor
-das mais penalizadas no seu setor (nos ultimos tempos)
-consolidação/assentar de poeiras das ultimas aquisições

EDP

-boa administração (do meu ponto de vista)
-boas perspetivas futuras no mercado de energias renováveis
-eleição de Obama
-ação "refúgio"
-dividendos

REN

-ação com excelente performance desde Dezembro (+/-26%)
-estrutura acionista
-ação "refúgio"
-dividendos

CIMPOR

-boa diversificação de mercados
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por pvg80713 » 11/2/2009 17:54

artista Escreveu:Parece-me que falta uma coisa importante, a definição do prazo!!! A curto prazo possa pensar que entrar no título X será o mais interessante neste momento e amanhã mudar de opinião de acordo com a evolução das cotações... a longo prazo será mais difícil mudar de opinião embora isso tamb´m possa acontecer!

Abraço

artista


eu penso que o titulo X,

tem uma tendencia de descida.

X : United States Stl Corp New

cumprimentos a todos
 
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por artista_ » 11/2/2009 17:16

Parece-me que falta uma coisa importante, a definição do prazo!!! A curto prazo possa pensar que entrar no título X será o mais interessante neste momento e amanhã mudar de opinião de acordo com a evolução das cotações... a longo prazo será mais difícil mudar de opinião embora isso tamb´m possa acontecer!

Abraço

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por tiagopt2 » 11/2/2009 16:18

Xiii, erro crasso! Falhou-me o pormenor neste momento!! (mania de ler as coisas a meio)
Neste momento, em Portugal, pouco mais do que alguns shorts ocasionais. Para o lado longo/longo prazo, ainda temos de ver muita coisa que actualmente está longe de ser vista[/url]
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