Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[vitorigus]

Algem disse um dia: "Pela forma como falas se conhece o teu interesse ..."

[CasinoRoyal]

Caro pedras,
O que me pareceu foi que FU afirmou que como accionista e no cenário actual da OPA, não venderia as acções que possa deter, a esse preço.
Não duvido que no passado (recente) possa ter vendido ao preço do mercado. Não vejo qual a estranheza deste facto... Eu vendi e mais barato...
Quanto a essa informação do Semanário Económico, sinceramente cada vez me parece mais um pasquim do que uma fonte de informação credivel.
Cumprimentos.

[pedras11]

Voltando ao tema inicial do tópico, passei por aqui para dizer que segundo o SE apurou o homem(Ulrich) que como cidadão não vendia as suas acções a 6,3€ andou a vender em Outubro e Nov últimos a um preço médio de 3,59€ Eh eh

[jotabil]

Cara

Pois...és de facto uma Senhora....ao admitires o condiconamento....mas estamos apenas a discutir o discurso alienante do wsj....não és tu que estarás em causa.
Estou a ou vir o almanajed com aquele discurso cantante....coitados dos iranianos se a eurpa terrestre não toma juizo e deixa de cutucar a seita do poder do lado de lá....os USA-UK...não admitem teimosias para lá das suas fronteiras de interesse que começam nas fronteiras do Kosovo...passam pela Bósnia...mar negro...tchechénia....mar cáspio....afeganistão e termina no Índico.....qualquer intromissão de interesses da eurpopa terrestre nessa área é a guerra....e o Bush tem-se farto de avisar....mas estes europas ou a seitas que mendam neles estão sequiosos de réditos primários....tanto...que arriscam tudo...organizam e apoiam a guerrila no Iraque...na Palestina e na África Ocidental e Meridional....e depois como não querem gastar dinheiro em canhões....ficam desguarnecidos....também se houver guerra ...as massa ignaras que se matem....os poderosos darão às vilas de diogo.....e terão sempre um santuario para se acolherem....entretanto nos a arraia miúda faremos de heróis .....que eles depois bajulalrão com medalhas...para ajustarem de novo o sistema de exploração....com sofisma a condizer....
bem....Deus nos acuda ...se existir::::

cumps

[Pata-Hari]

eu admito que tenho interesses na história e que posso não ser a opinião mais isenta de todas. E até aceito que haja um dedinho de estratégia BPI no aparecimento deste artigo. Mas que não deixa de levantar uma lebre antiga do BCP e que já tem sido falada e discutida no passado (aliás... todos anos!).

[jotabil]

Cara Marrequinha

Isto é muito clarinho.....é notório que o exórdio foi encomendado....nenhuma entidade financeira denuncia os métodos de exploração da actividade bancária desse modo tão despudurado....o jornal WS deveter recebido uma boa maquia para mostrar assim a fralda da camisa dos outros....e por consequência a dele....o exórdio não pode situar-se facilmente no universo do discurso financeiro...é por demais rasca e primário para deter a autoridade necessária para ser credível.....tu bem esperas que o BCP ofereça mais umas lecas...deves ter apostado nisso...desculpa este pensamento se não tiver fundo de realidade.....mas a coisa é tão óbvia.....e eu acredito tanto na tua sensibilidade....que não aceito que não entendas coisa tão clara...se não tiveres um condicionamento que te impedirá de fazê-lo.
De resto estamos a comentar o exórdio.....do BPI ...ou seja do WSJ...ehehehehe
cumps

[Pata-Hari]

lol, a adulteração dos sinais é uma conspiração do bpi contra quem os denuncia, jotabil (só a ti é que isso te acontece... )

[jotabil]

Cara Marrequinha

O BPI sente/se acossado e utiliza as armas que lhe v|em }a m\ao/......bem parece que aqui no caldeir\ao n\ao se pode escrever a clarividencia.....os acentos e outros sinais graficos sao adulterados.....mas isto e de facto, uma grande patranhice comprada pelo BPI e paga ao wsj.....embora hajam verdades ou meias
verdades no meio daquilo tudo ...para se tornar mais convincente.....considero um ataque que denuncia a fragilidade do BPI e o seu desespero...
cumps

[charles]

tivemos ums dezenas de anos um Jardim Gonçalves sereno , seguro , consegiu construir o maior banco portugues quase do nada e nunca lhe vimos insucessos


falhou a internacionalização com o negocio falhado da do banco romeno e embora o mercado tenha reagido bem a esse nao acontecimento , quem nao deve ter gostado nada foram os accionistas de peso

do outro lado o BPI desde o lançamento da opa que me pareceu que esteve sempre muito seguro e muito BEM INFORMADO no meio de todo este processo, embora nestas coisas tudo seja uma questao de preço, estou certo que tambem nada impede que possa haver uma inversão das posiçoes caçador/caçado
conforme o JAS assegura nao pode haver contra opa mas......
e se mesmo a 6.30 o nucleo duro dos accionistas nao aceitar vender, neste caso o que acontece em termos tecnicos?


no fim de contas um passarão é um passaro grande

[zé povinho]

este género de bónus à Admn., faz-me lembrar a da PTC

indexada ao dividendo

só cá

[Pata-Hari]

jotabil, confesso-te que não tive de modo algum tal impressão, pelo contrário. Os jornais económicos regularmente usam esse tipo de textos - possivelmente por uma questão de adição de "pimenta jornalistica". Agora, que uma instituição que tem constante necessidade de aumentos de capital vir sistematicamente a aumentar os bonus à administração, que é do ponto de vista de remuneração accionista algo bizarro, é! como sabes, a tendência é cada vez mais de se ligar a performance ao bonus. Cá, parece estarmos a aplicar o modelo inverso: quanto mais valor se estraga, mais se ganha. E terás que admitir que 49 milhões a distribuir por 9 administradores é digno de qualquer instituição MUITO grande a nível mundial e muito generosa. Não há muitas tão generosas (o wsj chama outra coisa ao que eu chamo "generosidade").

[jotabil]

Caros

Tal como quando li a versão em inglês......fico com a sensação de que este artigo do jornal em questão...utiliza expressões que não são do jargão de um jornal de comércio e finanças.....julgo que são utilizadas palavras e são deixados sentimentos primários...que denunciam uma intenção de maldizer com a intenção de alienar e convencer incautos....perante a eficácia da OPA lançada pelo BCP,,,,perante um BPI acossado.

cumps

[Las_Vegas]

Agora já entendo melhor a história das sinergias

Pedro Carvalho
pc@mediafin.pt



O «The Wall Street Journal», um dos jornais financeiros mais conceituados do mundo, diz que os administradores do BCP estão a «encher os bolsos» à custa dos accionistas. Segundo o mesmo órgão, cada administrador vai ganhar mais 6 milhões com a compra do BPI, acrescentando que o banco usou alguns dos aumentos de capital para fazer «investimentos desastrosos».

O «The Wall Street Journal», na edição de hoje, diz que os «banqueiros têm jeito para enriquecer a si próprios», mas que poucos o fazem com «o descaramento» do Banco Comercial Português (BCP).

Fonte oficial do banco liderado por Paulo Teixeira Pinto disse ao Jornal de Negócios Online «não comentar» o contudo deste artigo.

Na coluna de «breakingviews», e com um título «Esquema de enriquecer dos banqueiros do BCP à custa dos accionistas», o jornal diz que o plano de remuneração variável do BCP implica que os nove administradores fiquem com até 10% dos lucros.

«A particularidade deste plano de remuneração é que a percentagem dos lucros que vai para os administradores não cai, mesmo se o BCP emitir mais acções», revela o jornal.

Segundo a mesma fonte, esta particularidade deu aos executivos do banco um incentivo para emitir mais capital para financiar aquisições.

«O banco tem vindo a emitir novas acções, praticamente, uma vez por ano», usando parte desse capital para «investimentos desastrosos».

Agora, o BCP está a planear mais um aumento de capital de 4 mil milhões de euros para financiar a compra hostil do Banco BPI [Cot].

Segundo as contas do «The Wall Street Journal», sem ter em conta a oferta pública de aquisição (OPA) sobre o BPI, em 2008, os lucros da instituição bancária deverão ascender a 900 milhões de euros (estimativas avançadas pelo BCP).

Isto significa que o bónus de remuneração dos administradores totalizará os 90 milhões de euros, ou 10 milhões de euros para cada um dos administradores do banco, o que «é de uma generosidade incrível», opina o jornal.

Com a integração do BPI, os lucros no mesmo período saltam para os 1,4 mil milhões de euros, o que vai resultar num bónus de 140 milhões de euros, ou 16 milhões de euros por administrador.

Segundo o órgão de informação, como as aquisições são financiadas por aumentos de capital, o lucro do banco não sofre uma erosão e, logo, a remuneração também não.

O «The Wall Street Journal» questiona ainda a independência de alguns accionistas-chave do BCP, recordando que o BCP é accionista da Eureko, que tem uma «joint venture» para a área dos seguros com o Fortis e que a UBS, que controla 2% do capital, assessorou várias operações financeiras do banco.

«Mas os accionistas independentes do BCP continuam em maioria. Eles devem insistir em acabar com este plano ultrajante», termina assim o artigo do jornal.

[Las_Vegas]

O Banco Comercial Português (BCP) votou contra a alteração dos limites à blindagem do Banco BPI, disse ao Jornal de Negócios Online o seu representante na assembleia Geral (AG), o advogado Soares da Silva, que sublinhou que o ponto em questão foi rejeitado por 10 vezes mais accionistas que os restantes pontos em análise.

Soares da Silva considerou que «foi pena não ter sido também retirado o referido ponto da ordem de trabalhos da assembleia», à semelhança do que foi feito com o ponto sobre a aquisição e alienação de acções próprias.

Os accionistas do BPI aprovaram hoje a alteração dos limites à blindagem do BPI de 12,5% para 17,5%.

O BCP votou a favor de todos os restantes pontos da ordem de trabalho «por respeito institucional», acrescentou a mesma fonte.

Fonte: Jornal de Negócios Online

[The Mechanic]

Artur Santos Silva :

Não passarão !

The Mechanic :

Sim passarinho !

... que o mesmo é dizer , que o ASS que se cuide que se os accionistas maioritários decidirem que , se calhar é melhor o BCP , então não é com pássarões nem com Totalmente Inaceitáveis que ele vái lá...

Um abraço ,

The Mechanic

[Las_Vegas]

Os analistas contactados pelo Jornal de Negócios consideram que o plano de negócios que consta da resposta do BPI demonstra que a oferta de 5,7 euros do BCP é insuficiente. O ataque contundente à gestão do BCP, que os accionistas com assento no conselho de administração também assinam, mostra a união do "núcleo duro" e poderá já não deixar espaço para entendimento.

"É uma crítica acérrima à gestão do BCP em termos de criação de valor", considera uma analista contactada pelo Jornal de Negócios. O facto de a resposta vir assinada pelo conselho de administração - onde têm assento o La Caixa, o Itaú, a Allianz e o Grupo Violas - detentores de 49% do capital do banco, é uma "mensagem de que os principais accionistas rejeitam a hipótese de o BPI vir a ser gerido pelo BCP".

"Nestes termos, a OPA está morta", afirma uma fonte do mercado. O tom de forte crítica do comunicado do BPI pode mesmo inviabilizar a operação: "Torna-se complicado haver um entendimento depois desta resposta. As relações ficam demasiado crispadas". Para a mesma fonte, a resposta é ainda "um sinal de grande força e união" do núcleo de accionistas do BPI.

Para os analistas contactados, o "detalhado" plano de negócios apresentado sustenta o argumento de que a oferta de 5,7 euros do BCP é insuficiente. "Os números apresentados pelo BPI demonstram que a oferta do BCP está longe de ser uma boa proposta em termos de valor", afirma um analista. "O plano de negócios mostra que o valor de 5,7 euros é baixo", diz outro.

O BPI estima um crescimento médio anual de 15,6% dos lucros entre 2006 e 2010. O que significa que o resultado líquido do banco deverá crescer dos 251 milhões registados em 2005 para os 388 milhões em 2010.

Os analistas contactados afirmam também que o preço-alvo do BPI terá de ser revisto à luz dos números apresentados no plano de negócios 2006-2010. "A generalidade dos analistas vão ter de rever as estimativas e o preço-alvo, já que as estimativas actuais são muito conservadoras tendo em conta as previsões do plano de negócios", afirma um analista. Que considera ainda que, mesmo que a OPA sai frustrada, as acções do BPI não deverão ceder substancialmente devido à nova avaliação.

Jornal de Negócios
André Veríssimo

[MITROLAS]

1º ANGOLA: é o país com maior crescimento em todo o mundo (acima da China) com crescimento de 10%. O BPI em 2005 teve quase 30% dos resultados líquidos (70 M€ com crescimento de 66%) num só ano!!! A quota de mercado do Banco de Fomento Angola é de 26%. Aqui está a jóia da coroa do BPI (e que o BCP está interessado). É a contar na continuação deste crescimento em Angola que o BCP está a dar o prémio que está a dar... Basta fazer umas pequenas contas... a continuar com este crescimento em 2 anos Angola terá maior peso nos resultados liquidos que o mercado nacional com cerca de 200 M€.


2º pq depois vêem com dificuldade a entrada num banco português de dimensão com interferência directa na gestão. Se se tornarem accionistas do BCP, o PTP já disse que serão meros espectadores! E vocês dizem, vendem e compram outro. Pois mas já repararam no preço de outro possíveis? Banif já está a 25 euros com cap.bolsista de 1000 milhões de euros e tem uma quota residual!!!


CONCLUSÃO:
-Na eminência do falhanço da OPA o BCP já vai começar a investir em Angola já em Abril.
-O preço pago pelo BPI contando com o crescimento em Angola não é tão caro qto dizem os analistas!!!
-Em relação ao mercado nacional, lembrem-se que o Amorim vendeu o BNC ao Banco Popular por 400 M€ em 2003, um banco que tem apenas 2,5% de quota!!!
-Muito provavelmente a OPA do BCP falhará e passará de predador a presa!

[JAS]

Há que ter em conta que o Pacto do Núcleo Duro acabará certamente ANTES do prazo final da oferta.
Vamos ver quem o volta a subscrever...

Bjs,
JAS

[Pata-Hari]

Exacto jas. Eles sabem que não vendem a este preço e que continuam opáveis a preços superiores. Por muito bons que sejam os negócios, terão um preço. Que não é este. Pago pelo BCP ou por outro banco.

Mas concordo contigo em como há certamente cartas na manga de ambos os lados. Nenhum deles é de se deixar ir sem ter algo a dizer e eu certamente não substimo nem uns, nem os outros.

[JAS]

Jas, não será um pouco naif acreditar que os accionistas do bpi não sabem fazer contas ? eles sabem qual é o desconto do "opável" e sabem quais os resultados. Não devem andar só a fazer ATs ao título...

Pois não...
- Eles sabem que andaram a aumentar posições e que isso inflaccionou a cotação antes da OPA;
- Eles sabem que a OPA ainda a inflaccionou mais;
- Eles sabem que, a este preço, muito dificilmente surgirá uma oferta concorrente;
- Eles sabem que o núcleo duro consegue bloquear a alteração dos estatutos;
- Eles também sabem que o núcleo duro não é suficiente para conseguir alterar os Estatutos;
- Eles sabem, e saberão, fazer contas...

Até agora temos visto comunicados de "accionistas com participações qualificadas" a diminuirem as posições.
São os que não sabem fazer contas?

Quem comprou essas posições eu não sei mas, temos a certeza, não foi o BCP.
Mas não me admirará muito que tenha sido um Banco ligado ao BCP e que depois lhas venda a 5,70 após receber o dividendo.

Há muitas cartas na manga e de ambos os lados...

Bjs,
JAS

[Pata-Hari]

Jas, não será um pouco naif acreditar que os accionistas do bpi não sabem fazer contas ? eles sabem qual é o desconto do "opável" e sabem quais os resultados. Não devem andar só a fazer ATs ao título...

[JAS]

Patinha, andas mesmo preguiçosa...

10. O prazo das ofertas poderá variar entre 2 e 10 semanas. A CMVM pode prorrogar as ofertas em caso de revisão, ofertas concorrentes ou quando a protecção do interesse dos destinatários o justifique.

11. Os prospectos das ofertas só podem ser divulgados após aprovação pela CMVM.

12. O prazo da oferta só pode iniciar-se no dia seguinte ao da divulgação dos anúncios de lançamento e dos prospectos.

O prazo da "oferta" será definido pelo oferente no Prospecto.
E o Prospecto só aparecerá depois da CMVM aprovar e registar a OPA.
Temos tempo...

Bjs,
JAS

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Esperemos por 20 de Abril (AG do BPI) podemos ter interessantes novidades!!!

Também acho que vamos ter.
A primeira será que o núcleo duro não conseguirá a provar a passagem dos 12,5 para 17,5% e ficam com acções que não dão direito a voto...

Um abraço,
JAS

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P.S. - Tenho uma posição no BCP que está no post da minha Carteira.
Também costumo dizer que me convém muito mais que o BCP retorne rapidamente à sua condição de "opável"...

E continuo a achar piada aos "defensores do BPI" que preferem o falhanço da OPA.
Será que acreditam mesmo que o título mantém a cotação a este nível?

[MITROLAS]

Eu continuo com a minha... o BCP lançou esta OPA numa jogada de antecipação de uma OPA por parte do BPI.

Off-Record: sou amigo de um familiar do dito núcleo duro do BPI. Como é óbvio é parco em palavras por razões lógicas. Só me disse que o BCP="tasty"...

Esperemos por 20 de Abril (AG do BPI) podemos ter interessantes novidades!!!

[Pata-Hari]

(se visses o tamanho dos patinhos, mudavas de ideias =).

Então quando acaba o prazo...? conta a partir de quando? o que sei é que se houver uma contra opa de outro oferente, que o segundo oferente só pode "bid-ar" uma vez. Não sabia é que podiamos andar "eternamente" a aumentar preços, tipo : "agora mais cinco tostões, agora mais dez..."

[JAS]

O que mais me está a surpreender é eles manterem o preço oferecido... se os accionistas já disseram que não vendem a esse preço, porque não subir a oferta? ou legalmente ainda o podem fazer mesmo após o registo da opa? O bcp é menino para agora dizer "paciência..."?? não faz muito sentido, não é?

Pois a mim o que me está a surpreender é que a Patinha ainda não tenha lido os regulamentos das OPA's.
(naquele meu post "antiquado", por exemplo...)

Eles podem aumentar a oferta quando lhes apetecer, "quanto à sua natureza e montante, até 10 dias antes do fim do prazo das ofertas. As contrapartidas das ofertas revistas devem ser superiores às anteriores em, pelo menos, 5% do seu valor."

Neste caso ainda não sei quando acaba o prazo mas temos muito tempo...


Bjs,
JAS

P.S. - Gostava mais do teu primitivo avatar de pata "reclamante".
Ainda não tens idade para pata-avó...