Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[JAS]

Em termos de sentimento de mercado, espero que a continuação da queda se faça devagar nas calmas para que os Bull's não vendam já, o ideal é que eles acreditem que o mercado apenas está a corrigir e que brevemente irá subir, quanto mais lenta se efectuar essa queda menos eles ficam sensiveis às vendas, quando derem por ela já a queda vai longa, ja se começa a falar nos meios de comunicação que as bolsas estão em queda, os grandes Gurus começam a pintar isto de vermelho, e nessa altura os mais audases começam a comprar o que os Bull's vendem aos desbarato, é a Lei da oferta e procura, já me habituei a estes ciclos, por isso ando muitas vezes ao contrário da maioria ...

Há nisto tudo uma coisa que não entendo.
Com os States a crescerem ao ritmo de 3,8% podes acreditar que ainda estamos num período Bear?
Acho que historicamente isso nunca aconteceu.

Uma coisa posso garantir, se eu estiver disponível e achar que oo mercado vai inverter, virei cá dar a minha opinião e ler a de todos os que participarem.

O não teres dito mais nada significa que estás indisponível ou que continuas curto?

Um abraço,
JAS

[fproenca]

Concordo com voçês EnglishMan, mas falamos dos erros que os "iniciados" não devem cometer, mas muitas vezes esquecemos que os "veteranos" também cometem muitos erros sendo que na maioria das vezes por se esquecerem das regras básicas. O problema é que à medida que o sucesso aumenta a tendência para esquecer as regras mais básicas aumenta na mesma proporção, por isso a minha preocupação nos apontamentos e constante autocritica dos sucessos e inssucessos leva-me a cair na realidade com maior facilidade, a humildade e o estado de espirito também são muito importantes.

Quando as coisas correm bem o investidor tem a tendência de valorizar-se excessivamente e o inverso quando as coisas correm mal, o segredo está em encontar um ponto de equilibrio de tudo ou seja, em disciplina e estado emocional.

Uma das formas de resolvermos o problema da disciplica é fazer um retiro temporário quando as coisas correm mal, o objectivo é reentrar no mercado com as nossas regras e voltar a sentir o controlo dos movimentos.
Para a melhor forma de resolver o problema do estado emocional é encarar com a mesma naturalidade tanto os ganhos como as percas, não divulgar os sucessos e insucessos às pessoas mais chegadas (mesmo ao conjugue) reduz a pressão em obter sempre bons resultados. Estipular previamente a periocidade de analise dos resultados com uma frequência não inferior a um mês e evitar estar constantemente a ver o saldo da nossa conta é também outra forma de evitar o stress.

Muitos investidores tentam criar sistemas automáticos (não confundir com sistemas de análise) afim de retirar o estado emocional, só que esquecem-se que na cotação (preço) dos activos também está reflecte o sentimento, então só um humano pode captar esse sentimento e tirar partido disso (tão falada "psicologia das massas").

Não é fácil encontrar um ponto de equilibrio estratégico e psicológico (emocional), mas acredito ser aqui o ponto chave para o sucesso num mundo em que todos procuram ganhar dinheiro e só os melhores o conseguem com regularidade, cada um tem o seu ponto de equilibrio e por muito que demore cabe a cada um de nós procurar a conjugação desses factores.

Cumprimentos,
Fernando Proença

Eu não leio livros sobre técnicas e estratégias de outros, mas gosto de ler e guardar as tais regras que muitas vezes nos esquecemos (é completamente diferente).
Eu não li o livro sobre a Sabedoria de Jesse Livermore porque está em Ingles e eu não domino muito bem linguas, mas tenho aqui um resumo traduzido que segundo se diz muito poucos traders fizeram (e perderam) fortunas no mercado financeiro como Jesse Livermore:

Cerca de um século atrás, ele se tornou um dos mais celebrados especuladores de todos os tempos.
Reminiscences of a Stock Operator, é um livro que conta a trajetória de Livermore no mercado financeiro. Através de um texto de fácil leitura, oferece ao leitor uma rápida visita à mente de um dos grandes traders de todos os tempos. É possível aprender junto com Livermore enquanto ele ganhava e perdia milhões no mercado de ações americano.
Abaixo estão algumas citações de Jesse Livermore. Esses conselhos representam a experiência de um trader que enfrentou diversas situações, inclusive o famoso crash de 1929:
• Nunca opere baseado em dicas;
• Use um sistema e não saia dele;
• Nunca compre uma ação porque ela teve uma grande queda da sua última alta;
• Se uma ação não agir corretamente não toque-a; porque, não podendo dizer precisamente o que está errado, você não pode dizer para que lado ela irá;
• Não culpe o mercado pelas suas perdas
• Nunca aumente uma posição perdedora. Uma posição perdedora siginifica que você está errado;
• Ações nunca estão muito altas para começar a comprar nem muito baixas para começar a vender. Mas depois da primeira transação, não faça uma segunda a não ser que a primeira mostre lucro;
• Sempre venda o que mostra um prejuízo e mantenha o que está dando lucro;
• Não discuta com o mercado. Não procure recuperar o prejuízo. Saia enquanto a saída é boa - e barata;
• Existe somente um lado no mercado financeiro. E não é o lado bull (alta) e nem o lado bear (baixa) mas o lado certo;
• O maior inimigo de um especulador é sempre o tédio.
• Um homem deve sempre confiar em si mesmo e no seu julgamento se ele espera ganhar a vida com essa profissão;
• Sempre use gerenciamento de capital;
• Estabeleça o seu plano de trade antes que o mercado abra;
• Detalhe o seu plano para cada trade;
• Estabeleça pontos de entrada e saída e entenda a relação entre risco e recompensa;
• Aceite pequenas perdas como parte do jogo se você quiser vencer;
• Desenvolva um plano de trade para cada situação que você pode vir a enfrentar;
• Não concentre-se no valor em que você empata quando estiver perdendo
• Não liquide uma posição vencedora para manter uma perdedora;
• Desenvolva e mantenha um plano de saída. Siga esse plano com rígida disciplina;
• Tenha paciência. Grandes movimentos demoram para se desenrolar;
• Não fique curioso demais sobre a lógica por trás de um movimento. A chave para a fortuna no mercado é a simplicidade.

[englishman]

Como vou estar ausente por algum tempo deixo aqui um pouco das minhas reflexões sobre:

Trading real vs. trading virtual
(trading=negociação)

Eu também aconselho o “paper trading” (tal como o Ulisses), isto é, a simulação de situações reais de negociação, não só para os mais novatos mas para todos. Existe sempre aquela altura em que os erros nas nossas análises e investimentos começam a ter consequências (bastante) negativas para a nossa carteira... Aí, devemos ter o discernimento e consciência de que algo não está bem e “parar” por uns tempos... a simulação será a resposta para não nos afastarmos totalmente daquilo que gostamos, ou seja, ao mesmo tempo que não perdemos “a prática” (simulada, é certo) temos também tempo para ver o que se passa e que erros é que estaremos a cometer.
Por isso, a simulação (paper trading) deveria fazer sempre parte do início de qualquer investidor e dos momentos em que são necessários ajustes... porque o mercado não perdoa erros, apesar de ser amigo.
Experimentar na realidade pode (estou certo que tem) ter consequências económicas (vamos só apontar estas) desastrosas para quem se inicia na negociação de acções ou de qualquer activo em que o processo seja semelhante... costumam dizer, que para se ser conhecedor e ter sucesso na bolsa, deve-se passar primeiro por perdas, no sentido de que só assim se conhece o mercado bolsista e só assim se pode ter o sabor da vitória=sucesso (depois do sabor da derrota=insucesso).
Embora concorde que se aprende com os próprios erros, penso também que nem sempre é assim... claro que é normal haver uma maior percentagem de erro no início, porque se entra num processo de aprendizagem e experimentação de um novo mundo, ao qual nos temos que adaptar, mas que nos custa bastantes euros. Por este facto, aconselho vivamente a simulação para se diminuir os erros que na realidade deixam “cicatrizes” bastante profundas num historial bolsista de qualquer investidor. No entanto, chamo a atenção de um factor que será importante para que a simulação esteja o mais perto possível da realidade e tenha os resultados pretendidos, ou seja, aprendizagem e amadurecimento enquanto investidor: a situação de simulação tem que ser vivida como se fosse a realidade... de forma mais intensa possível. Se isto não acontecer estamos a pôr em causa todo o processo de aprendizagem e maturação.
Dou o meu exemplo... as situações que descrevi, da Google e do S&P500, utilizei-as mais no sentido de verificar até que ponto algumas opiniões podem estar certas, mas não segui estes investimentos “afincadamente” e diariamente... resumindo, deixei andar. Isto não interessa! Tenho agora uma posição longa na PT a 7.97 e também não utilizei qualquer sistema para decidir sobre as diferentes situações que pudessem surgir... apenas abri a posição e deixei andar, mais uma vez. Isto também não interessa! Brincar na simulação sim (até serve de descontração) mas o pretendido é uma "realidade virtual".
Aprecio a coragem e a metodologia utilizada e descrita pelo fproença, o que lhe deverá dar um conhecimento algo pormenorizado dos negócios que efectua... ter uma pasta cheia de anotações sobre erros e acertos mostra uma capacidade de reflexão e um trabalho de consciencialização/intelectualização do processo de investir.

Este submundo até é relativamente simples... existe um comprador e um vendedor... o comprador quer vender a sua mercadoria a um preço mais alto do que a comprou e o vendedor quer comprar a um preço mais baixo... isto num mercado de posições longas e curtas. Num mercado de posições, unicamente, longas o verdadeiro objectivo do investidor é, sempre, vender a sua mercadoria a um preço mais alto e quanto mais alto, melhor... nada tão simples como isto, não é?

Só que este submundo relativamente simples é composto por seres humanos... que sentem! Penso que não há dúvidas de que quando um investidor entra na negociação, o sentimento preponderante é a Ansiedade que resulta num aumento da excitação físiológica/psicológica consequente a qualquer situação percepcionada por nós como nova, preocupante ou perigosa. O medo de perder ou da perda económica (do caos, desordem) estará por detrás deste sentimento ansioso, no meu entender. Alguns sintomas físicos acompanham este sentir, como a taquicardia, tremores, suores, tensão muscular, boca seca, pensamento agitado (muitas ideias passam pela cabeça) e a confusão nas decisões está, desta forma, instalada. Deste modo, quem tem um tipo de personalidade mais ansioso, terá mais probabilidades de errar e de insucesso do que um tipo de personalidade em que a excitação ansiosa seja menor.
Por este motivo, a disciplina e um sistema personalizado (método) irá ajudar não só os mais ansiosos como todos os que pretendem ter sucesso nos seus investimentos... o “papertrading” é assim o meio pelo qual (se levado a sério) poderá acontecer a dessensitização/dessensibilização do sentir tornando-o mais moderado e controlado. Mas será necessário tempo (3 a 4 meses de negociação em simulação) e intensidade para que sejam obtidos alguns resultados... o processo é de uma contínua e progressiva habituação a situações de negociação e procura de respostas adequadas para cada uma delas, tornando os investidores menos instintivos e mais racionais.
A partir daqui, a entrada na realidade deverá ser feita para, agora, tirar “a prova dos nove” do que foi realizado na simulação... claro, que não vamos conseguir ser os investidores perfeitos, mas também não é o pretendido! Os que o pretendem devem continuar na simulação... o objectivo é ter menos perdas do que ganhos e que esta diferença seja substancialmente adequada para podermos alcançar a satisfação pessoal. Por isso, o objectivo primordial (como já o afirmei antes) é a defesa do nosso capital... este capital investido deve ser inversamente proporcional ao nosso índice de ansiedade e não deve ser aquilo que necessitamos para o nosso dia-a-dia. Caso o investidor percepcione que o seu processo de aprendizagem e maturação falhou, deve voltar à simulação.

Bons investimentos para todos e continuação de um bom fim de semana.

EnglishMan

[fproenca]

onde achas que podera haver suporte sustentalvel para o nasdaq no curto prazo?

Obrigado Candle mas a mim pouco me interessa a percentagem dos acertos a minha carteira é precisa de saber porque para mim hoje bolsa é sinónimo de dinheiro e não de um hobbie (já foi), em termos económicos a bolsa tem tido cada vez mais peso face à minha actividade profissional, apenas respondi a quem me pediu credenciais.

Em relação ao mercado para te dizer a verdade perdi completamnete o rumo disto só sei que devo estar curto, para mim a grande supresa desta queda foi o Dow Jones (logo eu que sou fã das teorias de Charles Dow)

O Nasdaq tem aqui um suporte na zona dos 2050 mas o SPX e o Dow estão mais abaixo em termos de relatividade, logo já estão a pedir ao nasdaq que os sigam e se for o caso os 2050 serão "manteiga", talvez o tal gap seja o melhor ponto de paragem e tem a vantagem de ser mais ou menos 50% de retracção.

Outra coisa que poderemos considerar é as LT's a verde que tracei no Composite e SPX, que tanto podem dar sinal de nova subida como se for quebrada no Composite então teremos o H&S invertido que o projecta para valores bem mais abaixo.

Também poderemos ter o factor psicológico tal como disse acima:

Em termos de sentimento de mercado, espero que a continuação da queda se faça devagar nas calmas para que os Bull's não vendam já, o ideal é que eles acreditem que o mercado apenas está a corrigir e que brevemente irá subir, quanto mais lenta se efectuar essa queda menos eles ficam sensiveis às vendas, quando derem por ela já a queda vai longa, ja se começa a falar nos meios de comunicação que as bolsas estão em queda, os grandes Gurus começam a pintar isto de vermelho, e nessa altura os mais audases começam a comprar o que os Bull's vendem aos desbarato, é a Lei da oferta e procura, já me habituei a estes ciclos, por isso ando muitas vezes ao contrário da maioria ...

Se neste momento eu estivesse no lado dos Touros não saberia bem o que fazer, ficaria na dúvida e se na proxima sessão isto alivia para cair novamente ou se iria continuar a cair, bem ... se eu estivesse no outro lado garanto que neste fimd e semana não dormiria bem ...

Uma coisa posso garantir, se eu estiver disponível e achar que oo mercado vai inverter, virei cá dar a minha opinião e ler a de todos os que participarem.

Abraço

[WHITE CANDLE]

por acaso que o fproença tem acertado varias vezes nas suas analises. para quem tem duvidas relativamente aos seus meritos enqwuanto conhecedor dos mercados norte americanos, é so ter o tarbalho de rever aquilo que tem escrito. depois, só eventualmente havera espaço para colocar em causa o seu conhecimento por mera incapacidade de admitir os resultados consistentes das varias analises.

parabens fproença.

ja agora, apos estas quedas fortes destes ultimos dias do nasdaq, nao esgotara por enquanto a possibilidade de continuarem as quedas?

onde achas que podera haver suporte sustentalvel para o nasdaq no curto prazo?

cumps.

[fproenca]

Personalidade, sistema de investimento adequado e disciplina... serão os ingredientes que nos poderão levar ao sucesso!
EMan

Obrigado English, aproveitanto a tua frase realço:

SISTEMA: um sistema só serve para quem o criou, quando se cria demora muito tempo a ajusta-lo, ás vezes anos. Quem o cria tem em conta muitos factores, qual o mercado a investir, que tipo de investimento, e muito importante o time-frime (um investidor de curto prazo tem perpectivas completamente diferentes do de longo prazo).

DISCIPLINA: temos de acreditar em nós próprios ou mais vale meter o dinheiro em fundos de investimento, todos nós erramos mas temso de aprender com os nossos erros. Várias vezes acontece-nos ter a sensação que estamos do lado errado mas deixamo-nos estar, as vezes até temos a certeza e continuamos no lado errado.
A minha solução passa por imprimir o gráfico e ver porque cometi o erro, depois de fazer as respectivas anotações (tudo à mão) com um relatório completo dos erros cometidos, também faço o mesmo quando acerto, ou seja, periodicamente autocritico-me (bem ou mal) e neste momento tenho uma pasta cheia com gráficos com as mais variadas anotações que me servem para o futuro, porque há sempre padrões similares do passado que nos podem indicar o futuro.
Essas anotações e "panhados" que vamos coleccionando ao longo dos tempos no futuro serão uma grande "biblia" para nós ou para nossos filhos ...

Abraço

[Vicente]

Começo por agradecer ao EngishMan o elogiu que me fez, o meu obrigado.

Quanto a mercados e mais propriamente ao Futuro do S&P penso que qualquer salto servirá para saltar indepedentemente da sua proporção.......aliás julgo que valores acima dos 1210 servem e são apenas uma opurtunidade para shortar, resta saber se o mercado dará esse presentinho !!!!

Abraço e bons negócios.
Vicente (Caxuxa)

[Ulisses Pereira]

Excelente post, Englishman.

Um dos conselhos que se habitualmente se dá a quem quer começar a negociar nos mercados é fazer algumas experiências fictícias antes de começarem a sua experiência real. Aquilo a que, na gíria, costumamos apelidar de “paper trading” consiste em simular, durante um determinado período de tempo, uma série de negócios de forma a que se possa tentar perceber se os resultados seriam ou não bons.

O “paper trading” pode ser feito de uma forma muito rudimentar anotando numa folha de papel os movimentos que fariam se estivessem a negociar realmente ou de uma forma mais sofisticada através dos diversos “softwares” que algumas corretoras colocam à disposição dos seus potenciais clientes para que possam efectuar testes com dinheiro virtual.

Também eu costumo recomendar este género de experiências aos investidores que querem começar a dar os primeiros passos nos mercados, pois acredito que pode minimizar alguns problemas que os investidores enfrentam quando iniciam a sua vida activa em Bolsa. Contudo, quanto mais tempo de experiência tenho mais reconheço as limitações do “paper trading” e a incapacidade dele servir como bom indicador da preparação de um investidor para ter sucesso no mercado real.

Alguns estarão, por certo, a pensar que uma das grandes diferenças entre o “paper trading” e a negociação real tem a ver com questões como as comissões ou o pequeno diferencial que existe na colocação de uma ordem em tempo real. Não nego a importância dessas questões mas são perfeitamente ultrapassáveis, sejam pela via da inclusão das comissões no “paper trading” quer pela cada vez maior rapidez na colocação das ordens reais.

A grande diferença tem a mesmo a ver com a postura do investidor quando negocia com dinheiro fictício ou com o seu próprio capital. Por mais que se tente ser o mais real possível nas simulações, a verdade é que as reacções costumam ser bem mais racionais do que na negociação real. É por isso que, de uma forma geral, os resultados nestas simulações virtuais são bem melhores do que na realidade.

Um dos grandes problemas dos investidores mais inexperientes é o facto de se deixarem levar pelas emoções, perdendo discernimento e a noção daquilo que estão a fazer. É normal os investidores começarem a negociar de uma forma muito serena e racional, mas à medida que vão aparecendo os primeiros ganhos e as primeiras perdas, começam a ser invadidos por um turbilhão de sentimentos que faz a razão ir perdendo importância para a emoção.

Quem costuma acompanhar os meus artigos, decerto já se apercebeu da importância que atribuo ao controlo das emoções para o sucesso dos investidores. Os principiantes são aqueles que mais sofrem com o descontrolo das emoções porque, geralmente, vivem de uma forma mais intensa os sucessos e os desaires. Se ainda fica eufórico após um bom ganho ou bastante deprimido após uma perda, talvez ainda tenha que atravessar um processo de maturação no mercado pois essa miscelânea de sentimentos acaba por ter consequências perigosas para os investidores.

Nem sequer estou a referir-me a sentimentos extremos com o medo e a ganância que acabam por marcar, profundamente, o desempenho dos investidores. Estou apenas a referir-me a sentimentos intermédios que vão originar hesitações, precipitações e uma série de erros que vão prejudicar os negócios.

Só quem nunca negociou é que talvez não entenda a pressão psicológica que um investidor sofre quando está a investir dinheiro real. Enquanto que no “paper trading” depois de uma decisão estar tomada o investidor fica tranquilo, na negociação real depois da abertura de uma posição, o investidor está constantemente a questionar-se se terá tomado a decisão certa.

Uns, excessivamente optimistas, não acreditam que podem errar e quando as coisas não lhes estão a correr bem eles reforçam a sua posição acreditando que estão correctos e o mercado é que está errado o que, quase sempre, os faz aumentar as perdas. Outros, excessivamente pessimistas, logo que estão a ganhar uma pequena quantia, fecham a posição com medo que as coisas acabem por correr mal. Depois assistem, quase sempre, ao continuar do movimento e acabam a lamentarem-se por terem deixado de ganhar muito dinheiro, apesar de terem feito a análise correcta no início. Isto só acontece na negociação real, pois é aí que os nossos sentimentos começam a sobrepor-se à razão.

Continuo a aconselhar o “paper trading” a quem se está a iniciar no mercado. Acredito ser uma boa forma de aprendizagem para os investidores. Mas não posso deixar de alertar que a posterior transição para a negociação real é bem mais dura do que pode aparentar. Por isso, não se entusiasme com os fantásticos resultados que pode ter obtido na negociação virtual. A realidade das emoções pode ainda causar muito estragos.

[englishman]

Um Olá para todos os colegas forenses...

E um especial Olá para o Vicente e fproença, com direito a Parabéns pelas análises/opiniões antecipadas em relação aos movimentos dos principais mercados...

Tenho vindo a acompanhar as rubricas do fproença, sempre que aparece por cá, e concluo que o faz nos momentos mais oportunos...

Para simular algumas situações de trading, tenho utilizado o CarregosaTrader no sentido de experimentar aquilo que é dito por palavras...

Nessa plataforma de negociação ficam disponíveis 100000 euros para fazermos todos os disparates que quisermos, sem qualquer custo... ou ganho, claro.

A primeira situação que experimentei, foi quando o Ulisses falou de entrar curto na Google... eu tb o fiz na dita plataforma... mas meus senhores, verifico que em simulação tudo é mais fácil, porque conseguimos um alheamento e uma distância razoáveis para que as emoções fiquem o mais possível de fora... até penso que o alheamento é tal, que as emoções não estão lá, ou seja, investe-se sem estarmos investidos naquilo que estamos a fazer, se é que me entendem ... este alheamento seria óptimo na realidade, mas assim não acontece e não é fácil tomar as decisões. Daqui concluo também que o peso do dinheiro nas nossas vidas é muito importante, por isso só se deve investir a quantidade que não nos faz falta, ou seja, quem vem para a bolsa para ficar rico utilizando o seu "pé-de-meia" tende a ficar mais pobre...

Nesta situação da Google, entrei curto nos 287... depois ela subiu bem acima dos 290... eu não liguei minimamente e até passei alguns dias sem olhar para a plataforma... quando voltei dos EUA, ela estava abaixo dos 287, a encaminhar-se para os 280 e para baixo destes valores... vendi (comprei, neste caso, pq estava curto) e tive ganhos acima dos 8000 euros... se fosse na realidade isto teria sido completamente diferente, não acham? Ainda por cima, com uma acção que está nos 290 e não nos 2.90 em que um erro leva-nos a perdas irremediáveis para a carteira e consequentes perdas, na nossa busca do ganhar o que se perdeu.

Depois fiquei curto nos 1212 (S&P500) para ver até que ponto a minha perspectiva seria aquela que o mercado iria seguir... li as perspectivas do fproença e deixei-me estar à espera da dita queda dos indíces norte-americanos e em especial, do S&P500... ontem consumou-se a queda (bastante forte, pelo que vimos) mas que eu já não esperava e até já tinha pensado fechar a posição, com perdas...

Se fosse na realidade o que teria acontecido??

Também concordo que para quem segue a AT, os EUA são muito mais fiáveis do que por exemplo, as acções do nosso Psi20, e podemos ter um pouco mais de confiança nos indicadores que a AT nos dá, mas daqui ressalta que também é bastante importante "a forma de ser" (personalidade) do investidor e o sistema que este investidor adequou a si próprio... pois também acredito que este sistema utilizado por outro não seria a mesma coisa.

O fproença tem um sistema adequado a si próprio e enquanto lhe dá um nível de confiança que lhe permite alguma segurança nos seus investimentos, segue-o como se fosse uma verdade para ele... o fproença acredita em si e no seu sistema de investimento!

Personalidade, sistema de investimento adequado e disciplina... serão os ingredientes que nos poderão levar ao sucesso!

Parabéns a todas as contribuições forenses que enriquecem o diálogo no caldeirãodebolsa...

Um Abraço a todos.
EMan

[fproenca]

oh Fernando, sardinhas?

Tem dó

oh minha rica febra ou um bom frango no churrasco ou para não pensares que sou carnivero, oh meu rico salmão grelhado ou ainda um bom carapau

Agora, SARDINHAS?

Bom dia de S.João

Um abraço
arnie

Heheheh, também não vou muito com sardinhas só comi 3, gosto de salmão agora carapau ? prefiro sardinhas

Um abraço

Pois olha que eu estou no grupo daqueles que pensam que isto é apenas uma saudável correcção.

Enfim, vejo que só estamos momentaneamente do mesmo lado da barricada e para a semana passamos a campos opostos: eu longo e tu curto... é um novo ciclo, outro surto!

Pois eu prevejo um Verão quente... quem estiver curto pode até ficar doente... e quem for longo ri-se até mostrar o dente!!!

Assim reza o gnoMinho que não mente

leprechaun

(...só é tolo e tão contente!!! )

Mesmo numa sessão a perder,
a alegria parece não te esmorecer

Verão quente é coisa que todos desejamos,
mas não parece ser essa a vontade dos Americanos

Caro FProença

...gostava de ver o teu mérito ...as tuas afirmações claras e irrefutáveis.....e depois nós a seguir podemos ver.
e veremos.

cumps.

Previsão de viragem em fins de 2003 na mouche http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=

Previsão de viragem no inicio de 2004
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=

Mais uma vez viragem inicio de julho de 2004 (não estive na inversão de Agosto porque estive internado no hospital nessa altura)
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=

e

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=

Neste acertei na inversão de janeiro deste ano, até no dia (grafico do dia 3/01/2005)!

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight=

Para tirar isto apenas fiz cliquei em "pesquisa" e inseri os dados, deve haver muitos mais post's em que nuns acertei noutros não, mas o que interessa é que aqui estão as viragens mais IMPORTANTES dos últimos ano e meio e eu estive em todas. E uma coisa é tentar antecipar outra é dizer as coiass após acontecer, o mérito está em assumir o que se pensa publicamente contra o que a maioria pensa.

Eu sempre disse que algo mais por trás das minhas análises, mas também sempre disse que nunca divulgaria, espero que se respeite isso ...

Já agora ... a queda de ontem teve mais significado do que se pensa, mas provavemente o futuro clarificar melhor ....

[Vicente]

Caro Ertai alonguei a 1205 mas apenas com o intuito de fazer uns pontos no dia de hoje, podemos chamar a isto apenas trading mas no médio prazo estou bear a 100%.

Já agora queria agradecer os parabens que me derigiram.

Um abraço a todos e bons negócios.

Vicente (Caxuxa)

[Ertai]

Mas confesso que alonguei nos 1205 porque estes servem apenas para fechar short´s e alongar,........o mercado é amigo e amanhã dará certamente uma nova oputunidade aos longos para fecharem as suas posições um pouco mais acima mas não muito tipo x pontos acima do fecho de hoje +- !!!!

Parabéns a todos os que apontavam para os shorts..

De qualquer maneira foi pena os "targets" terem sido logo atingidos, mas vicente mudas já de opinião?

Eu pessoalmente também acredito no suporte dos 1200 do SP500 e num dia neutro para esta 6ªfeira, mas razões para entrar longo novamente? Vejo poucas e talvez a oportunidade de lucro seja baixa, excepto com uma grande alavancagem em futuros

Cumprimentos

[ppppppp]

quero dar os meus parabens ao F.proença e ao Vicente que tiveram muito bem nas suas analises o F.Proença com uma boa antecipação, e o Vicente com uma viragem de opiniao digna de um verdadeiro profissional...eu como sou mais novato nisto , andei nos TW PUt do dax que me tiraram a pele muito cedo ( falhei infelizmente ) e mesmo advinhando isto hoje tive medo de entrar, pois ando escaldado, peço que continuem a exprimir as vossas opinioes relativamente ao curto prazo e à possivel retracçao que podera vir ai... bons negocios a todos.

[jotabil]

Caro FProença


Acredita que sei o que é estar longo ou curto e o oue isso significa....sobretudo, entende-me já fora desse primarismo a que me remetes.
Naturalmente que te fundamentas, nas tuas asserções, na evolução, fundamentalmente, do S&P , e tb do Nasdaq e talvez no Dow....
Mas esses índices com o seu significado na evolução dos mercados sofrem da mesma incerteza de qualquer bem inserido no mercado..... a tua legendagem que eu considero um pouco à Nostradamus.....não sofreu qualquer desvalorização...penso que progrides sem fundamento na tuas afirmações....de resto procuras sempre uma escapatória para as afirmações inadequadas...mas isso qualquer um é capaz de fazer...gostava de ver o teu mérito ...as tuas afirmações claras e irrefutáveis.....e depois nós a seguir podemos ver.
e veremos.


cumps.

[jarc]

Na verdade o proença deu mais uma vez na mouche e o resto é conversa. É interessante observar que os ursos, quando colhem mais valias próximo de importantes resistências, se encostam ao petróleo até fazer a coisa inverter. É assim...tem sido assim... até um dia deixar de ser.
O Dax que deu um pulo grande à conta do euro ter desvalorizado, pode agora ser mais agressivo na queda.
Em relação ao Psi espero que desta vez não se segure no suporte anterior. Onde irá poisar a pt?

[Vicente]

Mas confesso que alonguei nos 1205 porque estes servem apenas para fechar short´s e alongar,........o mercado é amigo e amanhã dará certamente uma nova oputunidade aos longos para fecharem as suas posições um pouco mais acima mas não muito tipo x pontos acima do fecho de hoje +- !!!!

Bons negócios.

[leprechaun]

Pois olha que eu estou no grupo daqueles que pensam que isto é apenas uma saudável correcção. Aliás, não faço ideia por que é que os cowboys estão hoje a cair tanto... I mean, se houve alguma notícia ou saíram dados aos quais o mercado reagiu mal, já que foi só a partir das 18:30h que isto se despenhou... e bem!

E até os 1205 do S&P já ficaram bem para trás, a continuar assim ele ainda vai beijar os 1200! Bem, há que analisar tudo com calma, claro, e eu até devia estar satisfeito, já que estou curto desde anteontem e reforcei a minha posição hoje. Mas conto despachar tudo amanhã, se bem que se o DAX quebrar os 4570 - muito improvável, quer-me parecer - talvez conserve alguns put até segunda ou terça-feira. Veremos...

Yeah, ó meu!... eu rejo-me pelos ciclos... assim tipo fases da Lua, e como sou um grande aluado aos pulinhos pela rua... até é um bom método de negociação para mim... desde que me dê bom pilim!!!

Enfim, vejo que só estamos momentaneamente do mesmo lado da barricada e para a semana passamos a campos opostos: eu longo e tu curto... é um novo ciclo, outro surto!

Pois eu prevejo um Verão quente... quem estiver curto pode até ficar doente... e quem for longo ri-se até mostrar o dente!!!

Assim reza o gnoMinho que não mente

leprechaun

(...só é tolo e tão contente!!! )

[arnie]

oh Fernando, sardinhas?

Tem dó

oh minha rica febra ou um bom frango no churrasco ou para não pensares que sou carnivero, oh meu rico salmão grelhado ou ainda um bom carapau

Agora, SARDINHAS?

Bom dia de S.João

Um abraço
arnie

[Vicente]

Caro amigo Ertai, o prometido é cumprido, eu disse que hoje depois do fecho vinha cá e cá estou eu.

Agora pergunto quem é que anda a trabalhar ao sabor do vento ???!!!!!!!!

Eu disse e reafirmo o Futuro do S&P fecha a semana nos 1205.

Abraço.

[fproenca]

E pronto o SPX deu o sinal de partida e o Composite acordou mais tarde mas acordou, quem acreditou naquilo que via, nas suas análises e ventuais "barómetros" (qualquer outro que sirva como indicador de sentimento) a complementar, ficou a ganhar porque entrou logo de inicio.

Agora vamos olhar para trás (aprende-se sempre muito nestas alturas) e tirar conclusões, após quebra da LT azul o facto é que continuou a subir para fazer duplo topo, mas fez alguma sessão com força compradora relativa ? Não ? Umas sessões a subir outras a cair e lá foi fazer o duplo topo, então o significado que se pode atribuir a isso é que a tendência deixou de ter força e essa subida foi feita a "pulso" num "esgotar" dos tais compradores que entram no fim da tendência impulsionados pelas boas noticias, por norma é o pequeno investidor.
Outro factor muito importante além da quebra da LT que falei aqui foi a divergência nos principais indicadores (aqui mostra no RSI) ela ainda está lá bem explicita, o problema deste tipo de indicador é que tanto pode reagir de imediato como pode estar muito tempo a divergir até a força compradora/vendedora se diluir completamente.

Agora só interessa o futuro, em termos de A.T. reforço a opinião que para mim o futuro consiste na queda e possivel concretização do H&S invertido referido em http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hp?t=41025 , como reforço dessa possibilidade recordo o pequeno gap down em que embora não seja obrigatório fechar, por norma mais tarde ou mais cedo fecham nessa altura já poderemos ter informação mais precisa.
Em termos de sentimento de mercado, espero que a continuação da queda se faça devagar nas calmas para que os Bull's não vendam já, o ideal é que eles acreditem que o mercado apenas está a corrigir e que brevemente irá subir, quanto mais lenta se efectuar essa queda menos eles ficam sensiveis às vendas, quando derem por ela já a queda vai longa, ja se começa a falar nos meios de comunicação que as bolsas estão em queda, os grandes Gurus começam a pintar isto de vermelho, e nessa altura os mais audases começam a comprar o que os Bull's vendem aos desbarato, é a Lei da oferta e procura, já me habituei a estes ciclos, por isso ando muitas vezes ao contrário da maioria ...

Eu já disse muitas vezes e não me canso de repetir que é muito bonito ver análises com factos consumados, aquelas que se vêm nos jornais, na Tv, dos grandes Gurus, etc., para mim um bom analista é quele que tenta antecipar os movimentos e nesse capitulo reencaminho para a analise do Ulisses em http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... highlight= onde está uma frase brilhante aplicada à AT: "Eu limitei-me a apresentar a análise, antes da notícia, claro. E acrescento que a forma como a gestão das notícias é feita por algumas empresas é bastante interessante"

Para terminar, a piada dos últimos debates e sucessivas discussões que gostei bastante era confrontar e ver para que lado isto ia, agora que o mercado parece decidido está na hora de eu limitar-me a gerir o meu "short" nas calmas e expor-me menos aqui porque infelizmente há sempre quem não assimile muito bem o sucesso dos outros sem fundamento ...

Abraço .. por cá é S. João, as sardinhas esperam-me
Fernando Proença

[fproenca]

Fquei na mesma amigo....e entrar curto o que é?...Só se for em warrant's ou CFD's....como entras curto em acções?....Só se tiveres algum trato feito com a tua casa correctora que te autoriza essa possibilidade de venderes acções antes de as possuíres.

Compreendo as tuas palavras, prefiro que não consideres como argumento esse "barómetro" (é apenas um indicador de sentimento do mercado) que para mim é muito importante do que estar a dar mais promonores (se no passado teve razão, então no futuro também irá dar razão), o mal de muitas pesoas é que em vez de estudar e procurar os seus próprios métodos é preferir saber o dos outros para encurtar caminho, o caminho tem de ser percorrido por todos e os meus 15 anos nisto ainda é pouco.

Questionar o que é "entrar curto" revela pouca sabedoria além fronteiras, perguntar é uma coisa pôr em causa sem saber é outra, quando não se sabe pergunta-se ou o melhor é estar calado, quase todas as corretoras nos EUA permite entrar curto em quase tudo, no caso da minha (Interactive Brokers) até permite entrar curto em call's e longo em put's,

Pôr em causa o que "mercandeio" justificando o facto que é para "dar foros de autenticidade", irei considerar uma tentativa no sentido de pedir algo que não vou dar...

Sinceramente, neste momento sinto que não tenho nada a provar a ninguém, até porque não tenho fins comerciais, aqui apenas pretendo discussão, amizade e pouco mais e não fico minimamente preocupado com quem me questiona (já foi tempo)

Quanto à minha posição, já estou CURTO quando a amioria ainda está LONGA, já agora como não sabes (quem me conhece sabe) praticamente só invisto no QQQQ, logo estou curto em QQQQ

Justificação: a LT foi quebrada ... chega para eu não ter de justificar ou complicar muito

[jotabil]

Certamente Caro ulisses...eu tb o refiro....mas entendo que o Fproença....que tenho lido com alguma atenção, se refugia numa certa reserva de conhecimento onde parece habitar a iniciação e um certo conhecimento exclusivo e um pouco profético, mas sem um fundamento minimamente racional...apenas vagas referências a factores e obscuridades sem qualquer integração com os raciocínios expostos valendo-se do carácter iniciático que essa referência traz.
Leio com atenção e respeto e ...agora julgo que é um pouco adivinhatório o seu discurso.....ele afirma que que lhe parece que devemos entrar curto....sim....mas depois as razões que invoca, surgem confusas...e sem qualquer nexo...parecendo as profecias de nostradamus que são ubiquas ou generalistas e que dão para qualquer das possibilidades eventuais..
Fico em pulgas.....
sorry e ele que me perdoe.......


cumps.

[aa]

e não se chateiem uns com os outros .

Adorei este final

Cps

AA

[Ertai]

O mercado acabou por fechar neutro..

Na minha opinião continua a não haver novidades, apesar do S&P e do Composite terem andado a ameaçar..

Talvez tenhamos surpresas ainda esta semana mas começo a duvidar e talvez isto seja adiado para a próxima semana.. esperar para ver

[luis lobs]

Uma palavra para o ulisses, muito solicitado ebem receptivo hoje a dar o seu contributo ao caldeirao.
Claro nao se deve exigir muito devido ao seu trabalho tambem, mas como eu haverao muitos que por vezes desesperam por ler uma simples opiniao sobre esta ou aquela questao.

obraco e obrigado por partilhar o seu tempo connosco.