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Caldeirão da Bolsa

Meu PPR

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Laribau » 20/3/2012 18:44

Essencialmente tentei concentrar as aplicações em títulos com elevado DY, acrescentando-lhe apenas o Santander com perspectiva de crescimento a médio prazo e a Total com uma combinação de um DY atractivo (> 6%) e algum potencial de crescimento.

É claro que havia muito mais por onde escolher, mas fiquei por estes também sobretudo porque são títulos que acompanho há já muito tempo e consequentemente não estou tão no "escuro" como em relação a outros.

O reforço de capital, como é proveniente de um PPR, virá juntar-se a esta carteira, estando portanto subordinado aos mesmos objectivos.

Veremos... :!: :!: :!:
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por Champignon » 20/3/2012 18:34

HU Escreveu:Aproveitei a opinião da Pata quanto à exposição a Portugal (que ficou em apenas 20%). Aproveitei também todas as outras contribuições, que serão levadas em linha de conta em próximos movimentos. Só não posso aproveitar a sugestão de uma maior diversificação, porque os custos de transacção seriam muito elevados. Assim, ETFs e/ou Fundos serão parte da estratégia com um reforço de capital proveniente de um outro PPR que irei resgatar no final do mês.


Mas vão ser carteiras com objectivos diferentes?

Já que decidiste concentrar o risco a apostar apenas nessas empresas...porquê estas em particular?
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por Laribau » 20/3/2012 18:28

Aproveitei a opinião da Pata quanto à exposição a Portugal (que ficou em apenas 20%). Aproveitei também todas as outras contribuições, que serão levadas em linha de conta em próximos movimentos. Só não posso aproveitar a sugestão de uma maior diversificação, porque os custos de transacção seriam muito elevados. Assim, ETFs e/ou Fundos serão parte da estratégia com um reforço de capital proveniente de um outro PPR que irei resgatar no final do mês.
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por Champignon » 20/3/2012 18:10

HU Escreveu:Carteira constituída.

Em relação ao projecto inicial:

1 - Abandonei a hipótese Obrigações.
2 - Diminuí Peso de Portugal.
3 - Reduzi o número de títulos.

Assim ficou em : FTE - TEF - PTC - SAN - FP (cerca de 20 % cada)

Darei notícias sempre que fizer movimentos e/ou no final de cada mês.

:| :|


Fizeste tudo ao contrário das sugestões que te deram aqui portanto :mrgreen:
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por Laribau » 20/3/2012 18:02

Carteira constituída.

Em relação ao projecto inicial:

1 - Abandonei a hipótese Obrigações.
2 - Diminuí Peso de Portugal.
3 - Reduzi o número de títulos.

Assim ficou em : FTE - TEF - PTC - SAN - FP (cerca de 20 % cada)

Darei notícias sempre que fizer movimentos e/ou no final de cada mês.

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por Laribau » 20/3/2012 17:39

Por mim não há problema, até porque não é nenhum número "fabuloso". Não queria era estar a "incumprir" alguma política do fórum.

:!:
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por Pickbull » 20/3/2012 17:02

HU Escreveu:Aos moderadores :

A propósito deste tópico é minha intenção prosseguir com o mesmo ao longo do tempo, comentando a sua evolução, saídas e entradas, e comparando o performance com a que teria se tivesse mantido a aplicação PPR.

Para apreciação da performance torna-se mais fácil para mim incluir um sumário retirado da minha aplicação de controlo de investimentos, contudo esse sumário contém os montantes em valores reais, pelo que haverá lugar à exposição do montante aplicado.

Do ponto de vista do Forum, há alguma restrição ?


Podes sempre chegar ao paint e apagar esses valores (se assim preferires) deixando apenas as %s.
Mais vale perder um lucro do que ganhar um prejuízo.

É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

Mais vale uma alegria na vida do que um tostão no bolso.
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por Pata-Hari » 20/3/2012 16:50

eu, moderadora, não vejo inconveniente.
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por Laribau » 20/3/2012 15:03

Aos moderadores :

A propósito deste tópico é minha intenção prosseguir com o mesmo ao longo do tempo, comentando a sua evolução, saídas e entradas, e comparando o performance com a que teria se tivesse mantido a aplicação PPR.

Para apreciação da performance torna-se mais fácil para mim incluir um sumário retirado da minha aplicação de controlo de investimentos, contudo esse sumário contém os montantes em valores reais, pelo que haverá lugar à exposição do montante aplicado.

Do ponto de vista do Forum, há alguma restrição ?
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por Sr_SNiper » 20/3/2012 13:33

Mas compensará mesmo pagando o montante para resgatar o PPR?
Tenho um pequeno PPR, mas julgo que resgatar poderá não compensar, estou é a pensar mudar para a outra gestora
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por VirtuaGod » 20/3/2012 12:47

HU Escreveu:apenas como tópicos que deveria considerar no meu processo de decisão.


:clap: é isso. Mente aberta e vontade de aprender, absorvendo os conhecimentos das "dicas" dos outros em vez de cegamente seguir este ou aquele é um caminho que pode não levar necessáriamente à riqueza $ mas leva ao enriquecimento pessoal. Embora espero que lhe leve àos dois tipos de riqueza :)

Muito boa sorte nos investimentos é o que lhe desejo. Diversificar e investimentos a nível mundial são as minhas dicas, tão e somente.
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por Laribau » 20/3/2012 12:39

Eu não pedi conselhos, pedi apreciações críticas, as quais agradeço, sempre !

Li todos os textos cujos links me foram enviados e também as opiniões que foram expressas e não os tomei como conselhos, apenas como tópicos que deveria considerar no meu processo de decisão.








:|
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por Supermann » 20/3/2012 10:42

LTCM Escreveu:
Outra ideia é ignorar por completo o que estou a dizer. O que não é uma ideia muito boa.

Boa sorte.


:lol: :lol:
 
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por LTCM » 19/3/2012 23:01

HU Escreveu:é minha política diversificar o mais possível, na minha outra carteira tenho correntemente 22 títulos (Europa/USA/Noruega/Suíça)/ Oil Services; Oil; Banca; Seguros; Utilities; Telecomunicações; Gás Propano; Financiamento especializado;Farmaceuticas; e até diversifico nas corretoras (duas), contudo o capital desta carteira ("PPR") é relativamente diminuto, pelo que uma diversificação excessiva pode levar a que seja muito caro cada compra/venda e assim, não mais do que 10 títulos ( aproximadamente) vai ter de ser o critério.


Se conselho fosse bom ninguém dava, vendia


Aquilo que estás a fazer com qualquer uma das carteiras não é de longe nem de perto diversificação.

Diversificação excessiva é coisa que não existe, a não ser que o conceito esteja a ser mal aplicado e nesse caso não é diversificação; é confusão.

Fundir as duas carteiras numa única era uma boa ideia.
Estudar durante algum tempo estes dois tópicos – e tentar perceber os conceitos inerentes a cada um deles – :

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=76243

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=77465

era uma ideia ainda melhor.

Outra ideia é ignorar por completo o que estou a dizer. O que não é uma ideia muito boa.

Boa sorte.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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por richardj » 19/3/2012 10:46

porque não acções do sector do Luxo? Não faço ideia de quanto é DYs mas tem dado para fazer muito bons trades nos últimos 5 meses.

estou a falar de:

LVMH
PPR
Pernod Ricard
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por VirtuaGod » 18/3/2012 22:05

HU Escreveu:pode levar a que seja muito caro cada compra/venda e assim, não mais do que 10 títulos


Um bom fundo de acções é uma boa forma de diversificação (no BEST/BIG/Activebank podem-se comprar/vender sem custo de transacção), embora tenha custos de gestão, daí eu favorecer um ETF para investimento passivo a longo prazo. Recentemente até descobri um fundo jeitoso.

http://www.morningstar.pt/pt/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000PCX
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por Laribau » 18/3/2012 21:50

Claro que o dinheiro é meu e faço com ele o que me aprouver. Mas isso não invalida que troque impressões com quem estiver disposto a isso, pelo que considero sempre bem vindas as apreciações de quem quer participar com os seus comentários.

Quanto à diversificação, concordo, e é minha política diversificar o mais possível, na minha outra carteira tenho correntemente 22 títulos (Europa/USA/Noruega/Suíça)/ Oil Services; Oil; Banca; Seguros; Utilities; Telecomunicações; Gás Propano; Financiamento especializado;Farmaceuticas; e até diversifico nas corretoras (duas), contudo o capital desta carteira ("PPR") é relativamente diminuto, pelo que uma diversificação excessiva pode levar a que seja muito caro cada compra/venda e assim, não mais do que 10 títulos ( aproximadamente) vai ter de ser o critério.

Vou dar também uma espreitada nas obrigações EDP e procurar um novo balanceamento com as aplicações em Portugal.

Logo que constituída a carteira passo a dar notícias da performance e dos movimentos (vamos ver se aguento a passada até 2022).

Thanks pelas :idea: :idea: :idea:
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por VirtuaGod » 18/3/2012 20:51

Lion_Heart Escreveu:Faça o que quiser, o dinheiro é seu.Ninguem lhe deve dar conselhos de como gastar ou investir o seu dinheiro.


Não deixando de concordar contigo o HU é que pediu conselhos

HU Escreveu:gostaria dos vossos comentários


Ele depois deverá analisar esses conselhos com mais cuidado claro...


Mas também te posso mostrar estudos estatísticos demonstrativos que uma carteira com menos de 25 acções não é suficientemente diversificada... A minha intervenção foi nessa ideia.

O meu conselho foi apenas, diversifique mais HU, isso está muito concentrado.
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por Lion_Heart » 18/3/2012 20:31

Eu só digo isto: Faça o que quiser, o dinheiro é seu.Ninguem lhe deve dar conselhos de como gastar ou investir o seu dinheiro.

Seguir conselhos dos outros pode correr bem ou mal, se corre bem nao se vai lembrar dele se correr mal vai de certeza dizer mal da pessoa.

O que deve peruntar a si própio é o seguinte: daqui a 10 anos Portugal vai estar melhor ou pior que hoje? E se estiver melhor sera porque?
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por Parabolic » 18/3/2012 20:10

De facto, a PTC foi um grande investimento nos ultimos 10 anos... :roll:

E os problemas em Portugal tendem a agravar-se e não a reduzir-se nos próximos 10 anos.
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por Pata-Hari » 18/3/2012 20:07

A mim parece-me muito portugal. Não há empresas fora que tenham melhores DYs?? não vejo necessidade de tanta concentração. E se queres meter obrigações, porquê semapa? tens melhores ratings com as mesmas yields e prazos, nomeadamente EDPs.
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por Champignon » 18/3/2012 19:21

HU Escreveu:A exposição 100 % ao Euro tem que ver essencialmente não querer correr risco cambial. O horizonte temporal é de 10 anos para a "carteira" como um todo, embora possa haver lugar a re-arranjos da composição, mas sempre dentro da mesma tipologia de investimento, isto é, elevado dividend yeld. A não opção por um fundo, tem mais que ver com a "impaciência" de ver alguém a tomar decisões por mim (é psicológico...!), contudo talvez seja boa ideia substituir as obrigações da Semapa por um ETF (vou ver). Quanto à dinâmica do investimento e desinvestimento, embora seja uma carteira de baixa rotatividade, vou procurar ajustar a composição às oportunidades de investimento/desinvestimento que surgirem (navegação à vista).
Refiro que esta carteira é mais uma aposta de que farei melhor do que deixar o PPR a "marinar" numa seguradora. A minha carteira principal é mais dinâmica, roda na totalidade 6 ou 7 vezes ao ano e segue princípios diferentes na alocação entre os diversos activos que a constituem.
Vou manter este tópico alimentado (ao mês) para tentar perceber (com a vossa colaboração) o que vai mal e o que, indo bem, possa ser melhorado.

Obrigado pelas "dicas" !

:wink:


A vantagem de um ETF em relação a um fundo convencional é o facto de não ter uma gestão activa mas sim passiva. Assim a escolha da carteira, neste caso, é feita apenas pela escolha das acções com melhor DY. Isso acaba por baixar os custos de gestão e o factor de ser "alguém a escolher por ti".
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por Champignon » 18/3/2012 19:17

VirtuaGod Escreveu:
Champignon Escreveu:E porquê a preferência apenas pelo mercado Português/Europeu?


Porque recomendaste um ETF baseado na Europa então??

Quando comecei a ler ETF centrado em dividendos sem exposição à europa pensei em algo tipo http://www.morningstar.it/IT/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000GDZ

Mas há algo ainda maior: http://www.morningstar.es/es/snapshot/s ... 0P0000Q621


VirtuaGod,

Recomendei, não porque concorde, mas porque o HU queria algo ligado apenas à Europa. Claro que quando mais abrangente e diversificado for, tanto melhor.E pode ser abrangente e ao mesmo tempo sem risco cambial, sendo Euro hedged.
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por Laribau » 18/3/2012 19:11

A exposição 100 % ao Euro tem que ver essencialmente não querer correr risco cambial. O horizonte temporal é de 10 anos para a "carteira" como um todo, embora possa haver lugar a re-arranjos da composição, mas sempre dentro da mesma tipologia de investimento, isto é, elevado dividend yeld. A não opção por um fundo, tem mais que ver com a "impaciência" de ver alguém a tomar decisões por mim (é psicológico...!), contudo talvez seja boa ideia substituir as obrigações da Semapa por um ETF (vou ver). Quanto à dinâmica do investimento e desinvestimento, embora seja uma carteira de baixa rotatividade, vou procurar ajustar a composição às oportunidades de investimento/desinvestimento que surgirem (navegação à vista).
Refiro que esta carteira é mais uma aposta de que farei melhor do que deixar o PPR a "marinar" numa seguradora. A minha carteira principal é mais dinâmica, roda na totalidade 6 ou 7 vezes ao ano e segue princípios diferentes na alocação entre os diversos activos que a constituem.
Vou manter este tópico alimentado (ao mês) para tentar perceber (com a vossa colaboração) o que vai mal e o que, indo bem, possa ser melhorado.

Obrigado pelas "dicas" !

:wink:
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por VirtuaGod » 18/3/2012 18:32

Champignon Escreveu:E porquê a preferência apenas pelo mercado Português/Europeu?


Porque recomendaste um ETF baseado na Europa então??

Quando comecei a ler ETF centrado em dividendos sem exposição à europa pensei em algo tipo http://www.morningstar.it/IT/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000GDZ

Mas há algo ainda maior: http://www.morningstar.es/es/snapshot/s ... 0P0000Q621
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