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Caldeirão da Bolsa

Análise valida?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: fruta a menos

por newone » 2/12/2009 22:00

rilha Escreveu:Tanto para a semapa como para a portucel parece-me fruta a mais.

no caso da semapa seria necessário em apenas um ano subir tanto quanto desceu em dois e meio. em julho de 2007 cotava a aproximadamente esses valores.

no caso da portucel a mesma coisa. no início de agosto de 2007 cotava aproximadamente a esses valores.


um abraço


rilha


Pois, é sempre fruta a mais.
no inicio do ano de 2009, quando foi o caso das sonaes, falava-se numa valorizaçao mais de 100%. e ja naltura tambem era fruta a mais e tudo isso... veja-se hoje em dia...

bn
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preço-alvo da semapa e portucel para 2q1q

por rilha » 2/12/2009 21:44

Tanto para a semapa como para a portucel parece-me fruta a mais.

no caso da semapa seria necessário em apenas um ano subir tanto quanto desceu em dois e meio. em julho de 2007 cotava a aproximadamente esses valores.

no caso da portucel a mesma coisa. no início de agosto de 2007 cotava aproximadamente a esses valores.


um abraço


rilha
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mais uma?

por newone » 2/12/2009 20:47

Millennium IB revê em alta avaliação para acções da Portucel e Semapa
O Millennium Investment Banking (IB) reviu em alta a preço-alvo atribuído às acções da Portucel e da Semapa, alargando o horizonte da avaliação para o final de 2010 e actualizando as suas estimativas para as companhias. A recomendação concedida pelo banco de investimento a ambas as empresas é de "comprar".

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O Millennium Investment Banking (IB) reviu em alta a preço-alvo atribuído às acções da Portucel e da Semapa, alargando o horizonte da avaliação para o final de 2010 e actualizando as suas estimativas para as companhias. A recomendação concedida pelo banco de investimento a ambas as empresas é de “comprar”.

A Portucel viu o seu preço-alvo ser aumentado de 2,75 euros, para o final de 2009, para 3,00 euros para o final de 2010, com uma recomendação de “comprar”. O actual “target” confere a estas acções um potencial de valorização de 58,7% face à cotação de fecho da sessão de hoje (1,89 euros).

“Revimos as nossas estimativas e avaliação no sentido de alterar a data de referência para Dezembro de 2010, reduzir a taxa de risco de 4,25% para 4% e fazer uma actualização geral de estimativas”, refere o analista João Mateus numa nota de investimento intitulada “robusta o suficiente para sobreviver à tempestade”.

O Millennium IB destaca que a companhia, como produtor integrado, “pode em breve beneficiar de encerramentos e períodos de inactividade dos seus concorrentes não-integrados, se os preços da pasta mantiverem os níveis actuais e os preços de papel não recuperarem rápida e fortemente”.

O analista estima que a Portucel continue a crescer através da penetração de mercado e da expansão para novos mercados. “Assim que a produção e as condições do mercado de crédito melhorarem, a Portucel pode decidir investir no exterior, dada a boa condição financeira da companhia e o desejo manifestado de investir na América Latina e África”, refere o Millennium IB.

Quanto à Semapa, o mesmo banco de investimento melhorou o preço-alvo de 11,25 euros. para o final deste ano, para 13,25 euros, para o final do próximo ano, uma avaliação que concede às acções uma margem de progressão de 78,9% relativamente ao preço de fecho da sessão de hoje (7,408 euros). O “rating” é de “comprar”.

Tal como com a Portucel, o Millennium IB alterou a data de referência da avaliação para Dezembro de 2010, reduziu a taxa de risco e efectuou uma actualização geral de estimativas.

“Como a Portucel, a Semapa confirmou o desejo de investir no estrangeiro, enquanto mantém a força financeira como uma prioridade”, avança o analista João Mateus numa nota de investimento.

O especialista lembra que a companhia liderada por Pedro Queiroz Pereira anunciou em Outubro que pretende comprar a posição da CRH na Secil. “Na nossa avaliação, a Semapa teria que pagar cerca de 600 milhões de euros (em 2010) por 49% da Secil”, destaca João Mateus.
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por Neckline » 2/12/2009 20:44

PGGM Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Sem dúvida que teriamos. O que é fundamental é que uma LT ascendente una os "higer lows", o que falha no teu gráfico e verificar-se-ia na sugestão que agora apresentaste.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses, na construção de LTs utilizas valores de fecho ou valores mínimos? Obrigado.


A pergunta foi para o Ulisses mas espero que ninguém leve a mal eu vou dar a minha opinião.

O importante é a Lt ter o maior número de toques possível. Quantos mais tiver maior será a sua fiabilidade. Sendo que eu utilizo normalmente como confirmação uma consolidação ou um swing que esteja perto para confirmação ( mas possivelmente isso não vêm nos livros :oops: ) mas é a forma segura para validar uma quebra. Existem outras claro, um ri-teste depois da quebra, e um nova quebra do swing anterior tmb pode ser uma boa ajuda. Depende da sensibilidade de cada um.
Existe ainda outra possibilidade falando de Lt`s a quebra sem/com confirmação no dia seguinte. Isto é exemplo o título x quebra em baixo uma Lt. Na sessão seguinte só confirma a quebra, com fecho abaixo da minimo da vela anterior (da vela que fez a quebra da Lt). Caso contrário fica o alerta que o preço poderá retomar novamente a tendência anterior. :roll:
Basicamente a última regra tmb se pode utilizar quando temos um quebra de um range ou de um anterior máximo, foi basicamente o que aconteceu hoje com o SPX500 ( eu tive o cuidade de colocar essa possibilidade em cima da mesa), mas isso é outra história...
Cumprimentos.
Editado pela última vez por Neckline em 2/12/2009 21:00, num total de 2 vezes.
 
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por newone » 2/12/2009 20:00

Adamhedge Escreveu:Boa tarde.
Caro newone,desculpe por dar a minha opinião,mas parece estar a desenhar um H&S...

O gráfico é um bocado manhoso,mas deve dar para ver o meu ponto de vista

abraço


Boas,
nao precisas pedir desculpa pa dar uma opiniao. das e ponto final, mesmo que seja a mais bizarra que exista.
contudo segundo a tua analise, nao entendo nada do que disseste.. H&S, topos, duplos, bicudos, etc nunca me disseram nada (por nao perceber). as minhas analises sempre foram simples, LT's suportes resistencias volumes um pouco de analise fundamental e mais um ou outro indicador a mistura serve perfeitamente para efectuar uma boa analise.
bons negocios

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por Adam hedge » 2/12/2009 19:53

Boa tarde.
Caro newone,desculpe por dar a minha opinião,mas parece estar a desenhar um H&S...

O gráfico é um bocado manhoso,mas deve dar para ver o meu ponto de vista

abraço
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Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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fala-se no diabo e....

por newone » 2/12/2009 19:38

Atribui potencial de 27%
Goldman Sachs sobe "target" da Portucel para 2,42 euros
O Goldman Sachs reviu hoje em alta a sua avaliação para os títulos da Portucel, subindo o target para as acções da empresa de pasta e papel dos 2,35 euros, para 2,42 euros. O novo preço-alvo do banco de investimento atribui um potencial de valorização de 27% à companhia.

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Patrícia Abreu
pabreu@negocios.pt


O Goldman Sachs reviu hoje em alta a sua avaliação para os títulos da Portucel, subindo o “target” para as acções da empresa de pasta e papel dos 2,35 euros, para 2,42 euros. O novo preço-alvo do banco de investimento atribui um potencial de valorização de 27% à companhia.

Numa nota de “research” para as empresas do sector da pasta e papel, o Goldman Sachs actualizou a sua avaliação para a Portucel, mantendo a recomendação de “neutral”.

De acordo com a casa de investimento, as companhias do sector de pasta e papel divulgaram um forte conjunto de resultados no terceiro trimestre, com a média do EBIT a bater as expectativas dos analistas consultados pela Bloomberg em 32%.

Para o Goldman Sachs, estes resultados foram impulsionados sobretudo pelos programas de corte de custos levados a cabo pelas empresas. Contudo, o banco de investimento destaca que “ainda não há uma inversão significativa dos volumes no sector”.

Em relação aos resultados do terceiro trimestre, o banco adianta ainda que os principais aspectos a ter em conta são: o corte de custos, alavancagem operacional e os retornos do capital investido.

A casa de investimento subiu as suas estimativas do EBITDA para 2010/11 em cerca de 3%, contudo estas previsões permanecem 3-4% abaixo das expectativas da Reuters.

Ainda assim, o banco espera que os lucros do scetor cresçam em 88% entre 2009 e 2012.

As acções da Portucel seguiam a descer 0,94% para 1,892 euros.

in: JN
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por Bokas » 2/12/2009 17:57

Concluíndo esta pequena aula teórica temos que:

LT Ascendentes - Higher Lows unidos
LT Descendentes - Lower Highs unidos

será isto :?:
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por Ulisses Pereira » 2/12/2009 15:17

Acho que foi a questão que respondi mais vezes no Caldeirão. :)

Não tenho uma regra definida. Acho que essa subjectividade faz com que o "chartismo" tenha muito a ver com a sensibilidade de cada "artista", o que faz com que uns "sintam" melhor quais as linhas consistentes do que outros.

Em suma, não tenho nenhum critério quanto a isso, nem a discussão é consensual entre os analistas técnicos. Por isso, mantenho muita abertura e eu próprio vou navegando ao sabor da minha sensibilidade de "Picasso".

Um abraço,
Ulisses
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por PGGM » 2/12/2009 15:11

Ulisses Pereira Escreveu:Sem dúvida que teriamos. O que é fundamental é que uma LT ascendente una os "higer lows", o que falha no teu gráfico e verificar-se-ia na sugestão que agora apresentaste.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses, na construção de LTs utilizas valores de fecho ou valores mínimos? Obrigado.
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por Ulisses Pereira » 2/12/2009 14:25

Sem dúvida que teriamos. O que é fundamental é que uma LT ascendente una os "higer lows", o que falha no teu gráfico e verificar-se-ia na sugestão que agora apresentaste.

Um abraço,
Ulisses
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por Bokas » 2/12/2009 14:12

Obrigado pelo comentário Ulisses, a minha referência a essa LTa foi mesmo de mal amanhada, se calhar devia ter sido mais uma inválida :mrgreen:. Na realidade nos meus gráficos da PTI não tenho qualquer LT.

Já agora Ulises não sei até que ponto a tua proibição de te pronunciares sobre os mercado abrange algumas regras da AT. Acreditando que em termos de regras estás à vontade, pergunto e hipoteticamente falando, considerando a aproximação em Julho e o minimo diário no fim de Novembro se tivessemos o inicio dessa LT nos minimos diários de Março poderiamos ter entao uma LT válida.
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por Ulisses Pereira » 2/12/2009 13:48

Bokas, repara que esse primeiro toque da LT (o seu início) também me parece desajustado já que não há nada aí relevante, a não ser o início de uma vela.

Na maioria dos gráficos, não dá para traçar LT`s e não há mal nenhum. Por vezes, a nossa ânsia de desenharmos LT`s (e suportes e resistências) acaba por nos trair.

Um abraço,
Ulisses
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por Bokas » 2/12/2009 13:44

Boas Newone,

partilho a opinião de alguns, não considero válida essa LTa. Os toques no mês de Julho tem uma diferença de 5/6 sessões o que para mim e com uma LTa de Médio Prazo deverá ser considerado como apenas um toque. E depois passar ali pelo meio das últimas 3 velas não me parece o melhor. Olhando para a Portucel deixo-te uma possível LTa mal amanhada. Toques em minimos diários, sendo que em Julho houve apenas uma aproximação.
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Re: a minha opiniao

por newone » 2/12/2009 10:39

u3lk5 Escreveu:

eu nao tracei a linha para ver aquilo que quis ver. se reparares a linha foi tracada com o objetivo de apanhar o minimo da vela que esta situada fins de outubro.



Eu nao disse isso para depreciar, apenas porque acontece algumas vezes comigo e penso nisso, principalmente quando o corpo de alguma vela entra na linha.


tenho a perfeita noçao do que dizes, e ate algumas vezes chamo atencao a isso. contudo apesar de passar entre o corpo de uma vela, a accao nao teve ainda um fecho abaixo dessa linha, pelo que pensei juntando aos outros factores pudesse ser valido. de qualquer das formas, por estar perto de um suporte e com o stochastic a apontar para cima, aliado ao seu potencial achei uma accao a ter em conta nestes dias.
obrigado pela tua opiniao

bn
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Re: a minha opiniao

por u3lk5 » 2/12/2009 10:33

[/quote]

eu nao tracei a linha para ver aquilo que quis ver. se reparares a linha foi tracada com o objetivo de apanhar o minimo da vela que esta situada fins de outubro.
[/quote]

Eu nao disse isso para depreciar, apenas porque acontece algumas vezes comigo e penso nisso, principalmente quando o corpo de alguma vela entra na linha.
 
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Re: a minha opiniao

por newone » 2/12/2009 10:20

u3lk5 Escreveu:Olá Newone,

é a primeira vez que vou exprimir as minhas ideias, por isso vale o que vale.

Apesar de fazer algum sentido, parece-me uma linha um pouco forcada , nao gosto quando as linhas passam entre as velas, e a tal história de ver-mos aquilo que queremos ver.

Positivo, os volumes, parece estar numa consolidacao.

Negativo, possível cabeca e ombros.


eu nao tracei a linha para ver aquilo que quis ver. se reparares a linha foi tracada com o objetivo de apanhar o minimo da vela que esta situada fins de outubro.
stochastic inverteu para cima. uma accao com potencial. hm nao sei nao..
de qualquer das formas obrigado pelas opinioes.

bn
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Re: Análise valida?

por Neckline » 2/12/2009 10:18

u3lk5 Escreveu:


Boas,

Sim é.
Eu nunca colocaria as linhas horizontais onde estão.[/quote]

Olá Neckline, onde as colocarias? Se?

Obrigado.[/quote]

Até ao final do dia deixo a minha visão curto e médio prazo. :arrow:
 
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por Pata-Hari » 2/12/2009 10:07

Eu também concordo que não tem grande validade. Tem dois toques em zonas muito próximas uma da outra, deixando espaço para muitas interpretações (ou inclinações, em termos "desenhisticos").
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Re: Análise valida?

por u3lk5 » 2/12/2009 10:07

[/quote]

Boas,

Sim é.
Eu nunca colocaria as linhas horizontais onde estão.[/quote]

Olá Neckline, onde as colocarias? Se?

Obrigado.
 
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a minha opiniao

por u3lk5 » 2/12/2009 10:03

Olá Newone,

é a primeira vez que vou exprimir as minhas ideias, por isso vale o que vale.

Apesar de fazer algum sentido, parece-me uma linha um pouco forcada , nao gosto quando as linhas passam entre as velas, e a tal história de ver-mos aquilo que queremos ver.

Positivo, os volumes, parece estar numa consolidacao.

Negativo, possível cabeca e ombros.
 
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Re: Análise valida?

por Neckline » 2/12/2009 10:02

newone Escreveu:boas,

tava analisando a portucel e a estudar uma entrada, acham que esta Lta é valida?

bn
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Boas,

Sim é tendo como ponto de partida os minimos de julho. Tendo 3 toques é válida para mim claro.
Eu nunca colocaria as linhas horizontais onde estão.
Editado pela última vez por Neckline em 2/12/2009 10:07, num total de 1 vez.
 
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Análise valida?

por newone » 2/12/2009 9:49

boas,

tava analisando a portucel e a estudar uma entrada, acham que esta Lta é valida?

bn
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