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Caldeirão da Bolsa

Estado de sobrecompra - vender ou manter?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ljbk » 22/5/2009 22:08

ljbk Escreveu:
Fenicio Escreveu:ljbk, repara que no teu gráfico há ali uma clara divergência positiva entre meados de Janeiro e inícios de Março.

Neste período a cotação fez um duplo fundo, mas o RSI fez um mínimo mais elevado que o anterior, portanto, uma divergência positiva em toda regra. A partir de então foi sempre a subir.


Caro Fenicio,

Se em vez de subir desde Março, o BNP fosse lateralizar ou melhor estabilizar junto a um valor, o RSI iria tender para 50 ou seja para o meio.
O ultrapssar de 30 a subir não garante uma subida mas pode em alguns casos significar o fim da queda.
Da mesma forma, o passar abaixo dos 70 não garante uma queda mas pode significar o fim da subida.
Mas, ainda mais importante do que isto tudo é o periodo do RSI que neste caso é de 14 unidades: mudando isto a análise muda mas não os principios: quanto mais próximo estiver de 100 mais forte é a tendencia de subida, quando mais perto estiver de 0, mais forte é a tendencia de queda sendo o valor 50 um valor de indecisão, isto tudo no prazo considerado e não esquecendo que o RSI deriva de medias modeis o que implica um atraso no sinal ...

BN,
ljbk.


Completando, o valor do RSI = 50 de X unidades que representa o ponto de equilibrio, corresponde aproximadamente à média movel exponencial de 2*X - 1 unidades. Para o RSI "normal" de 14 periodos, temos como referência a média movel exponencial de 27 periodos. Para RSI de 100 periodos, temos como referência a média movel de 199 periodos.
Um RSI passar abaixo de 70 significa que o preço se vai aproximar da média movel de referência mas até pode reagir num valor e voltar a afastar-se de novo da média movel para cima.
Fica aqui de novo o exemplo com o BNP.

BN,
ljbk.
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por artista_ » 22/5/2009 21:23

Olá Elias,

Eu não uso indicadores embora ás vezes dê uma vista de olhos pelo RSI (e ás vezes ao SO por curiosidade)... de qualquer forma acho que tudo depende muito do plano de trading de cada um, nunca fiz uma análise completa por isso não sei até que ponto as coisas funcionam como no gráfico que apresentas?!

abraço

artista
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por ljbk » 22/5/2009 20:44

Fenicio Escreveu:ljbk, repara que no teu gráfico há ali uma clara divergência positiva entre meados de Janeiro e inícios de Março.

Neste período a cotação fez um duplo fundo, mas o RSI fez um mínimo mais elevado que o anterior, portanto, uma divergência positiva em toda regra. A partir de então foi sempre a subir.


Caro Fenicio,

Se em vez de subir desde Março, o BNP fosse lateralizar ou melhor estabilizar junto a um valor, o RSI iria tender para 50 ou seja para o meio.
O ultrapssar de 30 a subir não garante uma subida mas pode em alguns casos significar o fim da queda.
Da mesma forma, o passar abaixo dos 70 não garante uma queda mas pode significar o fim da subida.
Mas, ainda mais importante do que isto tudo é o periodo do RSI que neste caso é de 14 unidades: mudando isto a análise muda mas não os principios: quanto mais próximo estiver de 100 mais forte é a tendencia de subida, quando mais perto estiver de 0, mais forte é a tendencia de queda sendo o valor 50 um valor de indecisão, isto tudo no prazo considerado e não esquecendo que o RSI deriva de medias modeis o que implica um atraso no sinal ...

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por Fenicio » 22/5/2009 19:47

paubo Escreveu:Pelo que tenho lido e visto em muitos graficos as entradas e saidas baseadas no RSI funciona melhor quando a cotação esta a lateralizar.


paubo, o RSI é um indicador de momentum, ou seja, ele "mede" o momentum (força) do título que estás a acompanhar, pelo que pode ser utilizado a qualquer altura.

Em situações de lateralização convêm utilizar osciladores, pelo que o RSI também é recomendado, assim como o Stochastic, MACD, entre outros.
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por paubo » 22/5/2009 18:43

Pelo que tenho lido e visto em muitos graficos as entradas e saidas baseadas no RSI funciona melhor quando a cotação esta a lateralizar.
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por Fenicio » 22/5/2009 18:33

ljbk, repara que no teu gráfico há ali uma clara divergência positiva entre meados de Janeiro e inícios de Março.

Neste período a cotação fez um duplo fundo, mas o RSI fez um mínimo mais elevado que o anterior, portanto, uma divergência positiva em toda regra. A partir de então foi sempre a subir.
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por ljbk » 22/5/2009 18:25

Boas !

Pois eu digo que a regra indicada ou inversa só funcionam, e só às vezes, com determinados tipos de evoluções de cotação, dependendo da volatilidade de curto e médio prazo entre outros.
Aqui fica o exemplo da BNP, um dos titulos mais liquidos do CAC, em que a utilização dos limiares de 30 e 70 no RSI não teriam conduzido a grandes resultados. No entanto conseguem-se observar tendencias claras ...

BN,
ljbk.
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por Resina » 22/5/2009 11:55

È verdade...
Normalmente aquilo que cai muito continua a cair ainda mais e aquilo que sobe muito mantem-se na subida...
Aquele titulo que mais recordo é a Altri...
Todos diziam que ela tinha que corrigir que estava sobrecomprada e no entanto lá ela subia constantemente...
Um dos erros mais frequentes dos investidores é sairem a meio caminho sem antes terem o sinal de que o titulo está para corrigir e não que esta sobrecomprado...
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por Fenicio » 22/5/2009 11:39

Pois, de facto um sinal de venda "pode" ser disparado justamente quando o título sai da zona de sobrecompra mas não quando ainda lá está.

O "pode" significa que tal sinal não deve ser utilizado isoladamente. É sempre importante confirmar o sinal com o uso de outros indicadores técnicos.
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Estado de sobrecompra - vender ou manter?

por Elias » 22/5/2009 11:29

Por diversas vezes tenho lido no forum alguns comentários do estilo "vou vender a acção X porque está sobrecomprada".

A este propósito gostaria de referir que o facto de uma acção entrar em sobrecompra não constitui, por si só, qualquer sinal de venda. Aliás, há inúmeros casos de títulos que aceleram na subida depois de entrar em sobrecompra. O sinal de venda é dado quando o título sai do estado de sobrecompra.

A título de exemplo, deixo aqui o gráfico actualizado da Sonae.com com um único indicador - o RSI. Assinalei no gráfico os dias em que este indicador entrou e saiu do estado de sobrecompra (o estado de sobrecompra corresponde a um RSI>70). Como se pode ver, durante este período o título subiu 33%. Também se pode ver que o volume, que estava baixo em Fevereiro, se manteve elevado a partir do momento em que o título ficou sobrecomprado, mostrando que o interesse comprador se manteve alto. Assim, teria sido bom negócio manter as acções enquando o RSI estava a indicar sobrecompra (embora, como é evidente, isto nem sempre aconteça).

O mesmo se raciocínio se aplica ao estado de sobrevenda: o sinal de compra é dado apenas quando um título sai do estado de sobrevenda e não quando se encontra neste estado.

1 abraço,
Elias
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