Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

O fundo está feito

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por DC89 » 15/3/2009 19:51

Lawrence Summers, o principal conselheiro económico de Barack Obama, disse hoje que é impossível prever quando é que a recessão irá terminar.

Numa entrevista concedida à ABC, citada pela Bloomberg, Summers avisou que os cortes de empregos "provavelmente não vão parar mediatamente".

Quando questionado sobre se a recessão já chegou ao fim, o responsável pelo aconselhamento económico da Casa Branca disse que "ninguém pode fazer essa avaliação", sublinhando que "qualquer recuperação irá demorar algum tempo".

A taxa de desemprego nos EUA subiu para 8,1% em Fevereiro, mês em que foram destruídos 651 mil empregos.

Quanto ao Produto Interno Bruto (PIB) norte-americano, é esperado uma contracção este trimestre. A maior economia do mundo sofreu um recuo anual de 6,2% nos últimos três meses do ano passado, o mais acentuado desde 1982.

Investidores especulam sobre o fim da crise

Na semana passada, o índice Standard & Poor's 500 disparou perto de 11%, as melhores cinco sessões desde 28 de Novembro, depois de os presidentes dos três maiores bancos norte-americanos terem anunciado que as instituições foram lucrativas no primeiro trimestre deste ano.

Estas notícias animaram os investidores, que começaram a especular sobre o fim da recessão que assola os EUA desde Dezembro de 2007.

Fonte:Diario Económico
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1365
Registado: 26/12/2007 15:50

por DC89 » 15/3/2009 19:19

luis.live Escreveu:na minha humilde opiniao , depende do espaço temporal que estamos a analisar.
no curto prazo também concordo que os mercados tem uma margem grande para subir, mas no longo prazo, sinceramente acho que ainda nao atingimos o fundo.
se olharmos para o gráfico mensal do s&p500 , aquele M enorme a ser activado, acho que nos irá levar até perto dos 400 pontos e penso que ai será o fundo antes do novo bull market.
esta crise é diferente das outras e acho que vai durar anos...


Sou da mesma opiniao, espero estar errado e que tudo volte ao sentido ascendente porem penso que muitas surpresas ainda estão para vir.
Apenas mudo de opiniao caso quebre os 800 de forma "convincente". Caso desça abaixo dos 670 o mais provavel é mesmo ir aos 470/480.

Cumprimentos
Anexos
S&P 500.png
S&P 500.png (29.94 KiB) Visualizado 808 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1365
Registado: 26/12/2007 15:50

Re: Enganos

por luis.live » 15/3/2009 19:08

jarc Escreveu:Às vezes cometo erros. Convém não cometer muitos. E, para evitar cometar erros erros convém tb ter umaestratégia e abandoná-la caso se revele errada. Desta vez acreditei num duplo fundo do Nikkei nos 7000 e isso não foi um erro. Como tal acredito numa recuperação. Respeito a opinião de quem pensa o contrário.


jarc, na minha humilde opiniao, a questao principal é nós , os traders nao sermos teimosos, ou seja convicçoes todos temos , a minha é que ainda iremos mais abaixo,sou urso, mas nao sou urso militante, se as resistencias começarem a ser quebradas e os minimos nao, visto logo a pele de touro. agora repara uma coisa quando tu vés o s%p500 a fazer um novo minimo(666), em relaçao ao anterior que tinha feito(741), e dizer que um fundo foi feito ainda antes de uma resistencia importante ser quebrada (804 e 877) parece-me prematuro, mas claro . eu posso estar errado e tu certo...

bons trades...
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1003
Registado: 29/11/2007 9:55
Localização: Lisboa

Enganos

por jarc » 15/3/2009 19:00

Às vezes cometo erros. Convém não cometer muitos. E, para evitar cometar erros erros convém tb ter umaestratégia e abandoná-la caso se revele errada. Desta vez acreditei num duplo fundo do Nikkei nos 7000 e isso não foi um erro. Como tal acredito numa recuperação. Respeito a opinião de quem pensa o contrário.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2320
Registado: 23/7/2003 16:05
Localização: Sul

por newtrade » 14/3/2009 23:58

Os meus vermelhos , é como um gap down.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 884
Registado: 12/10/2008 15:57
Localização: Santarém-cartaxo

por MERCW125 » 14/3/2009 23:58

Será que irá aos 400 0 SP500, ou será que esta semana que se segue ira ultrapassar os 820/830, e muitos irão ver o comboio arrancar a alta velocidade, e só depois entrarão nele???
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1003
Registado: 14/3/2009 21:36
Localização: 15

por TRSM » 14/3/2009 23:56

luis.live Escreveu:trsm, sabes que a estima é reciproca....
em relaçao ao p.s. e para minha tristeza, já podes mesmo encomendar as faixas, parece que o golo do guimaraes estava fora de jogo,foi o que me pareceu no estádio mas pronto, também nao jogámos nada. resta o 2 lugar, e a taça da liga que nos daria o titulo N 62....

p.s. já agora e se quiseres claro, podias dizer quem era a tal fonte,que tu pensaste, que eu me inspirei para escrever o meu post, fiquei curioso!!! :lol:


Por acaso não tinhas visto este gráfico?

La force tranquille de Porto! :wink:
Anexos
dow.PNG
dow.PNG (27.06 KiB) Visualizado 1487 vezes
dow1.png
dow1.png (18.26 KiB) Visualizado 1415 vezes
Editado pela última vez por TRSM em 15/3/2009 0:38, num total de 2 vezes.
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por corvo47 » 14/3/2009 23:10

Este tópico sobre mais uma descoberta do fundo dos fundos está muito interessante... :mrgreen:

Um abraço.
Nunca te é dado um desejo sem também te ser dado o poder de o realizares.Contudo,poderás ter de lutar por isso. Richard Bach "in" Ilusões.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 710
Registado: 14/3/2008 22:39
Localização: Terra Media

por luis.live » 14/3/2009 22:47

trsm, sabes que a estima é reciproca....
em relaçao ao p.s. e para minha tristeza, já podes mesmo encomendar as faixas, parece que o golo do guimaraes estava fora de jogo,foi o que me pareceu no estádio mas pronto, também nao jogámos nada. resta o 2 lugar, e a taça da liga que nos daria o titulo N 62....

p.s. já agora e se quiseres claro, podias dizer quem era a tal fonte,que tu pensaste, que eu me inspirei para escrever o meu post, fiquei curioso!!! :lol:
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1003
Registado: 29/11/2007 9:55
Localização: Lisboa

por TRSM » 14/3/2009 19:35

luis.live Escreveu:meu caro portista, chegado das compras, e li o teu post, e fiquei todo vaidoso!!!! nao me digas que leste uma coisa igual ou parecida de algum guru da bolsa :lol: .

é que fui mesmo eu que escrevi, e é algo em que acredito que vai acontecer... agora como nao sou vidente!!!!!!! :lol:

um abraço

p.s. estou de saida para a luz... se o SLB nao ganhar hoje podes encomendar as faixas... :shock:


Sabes quanto estimo a tua pessoa, logo não faz qq sentido por em causa o que afirmaste. Só me resta reconhecidamente pedir-te desculpa :wink: e que o P.S. se venha a concretizar

Branquinho - não sei o que se passou no meu post, mas juro que a culpa é do caldeirão

abraço azul :mrgreen:
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por salvadorveiga » 14/3/2009 19:28

retail sales sairam melhor porque ? dados mais enganadores... os retailers para escoarem o inventario, ofereceram gift cards as toneladas as familias assim como descontos, esmagando as margens para se livrarem do inventario...

Para mim o muito curto prazo ate pode estar feito, mas acho que ainda nao estou mais inclinado para que nao esteja...

Não teem mesmo noçao de como estão os bancos voces ou teem? Ainda ha dias tive a falar com um dos responsaveis do BES e a coisa está super negra...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4483
Registado: 12/3/2008 22:06

por luis.live » 14/3/2009 18:54

meu caro portista, chegado das compras, e li o teu post, e fiquei todo vaidoso!!!! nao me digas que leste uma coisa igual ou parecida de algum guru da bolsa :lol: .

é que fui mesmo eu que escrevi, e é algo em que acredito que vai acontecer... agora como nao sou vidente!!!!!!! :lol:

um abraço

p.s. estou de saida para a luz... se o SLB nao ganhar hoje podes encomendar as faixas... :shock:
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1003
Registado: 29/11/2007 9:55
Localização: Lisboa

por Branc0 » 14/3/2009 18:44

A malta já percebeu que a fonte não é dele mas escusas de te engasgar :D
Be Galt. Wear the message!

The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2558
Registado: 8/8/2007 14:38
Localização: Lisboa

por TRSM » 14/3/2009 18:38

luis.live Escreveu:na minha humilde opiniao , depende do espaço temporal que estamos a analisar.
no curto prazo também concordo que os mercados tem uma margem grande para subir, mas no longo prazo, sinceramente acho que ainda nao atingimos o fundo.
se olharmos para o gráfico mensal do s&p500 , aquele M enorme a ser activado, acho que nos irá levar até perto dos 400 pontos e penso que ai será o fundo antes do novo bull market.
esta crise é diferente das outras e acho que vai durar anos...


Ès muito copião meu lampião :lol: :lol: trata lá de colocar a tua fonte ok?... tu sabes que não sou eu, mas eu sei quem ela é.....

abraço azul
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 14/3/2009 18:38

luis.live Escreveu:na minha humilde opiniao , depende do espaço temporal que estamos a analisar.
no curto prazo também concordo que os mercados tem uma margem grande para subir, mas no longo prazo, sinceramente acho que ainda nao atingimos o fundo.
se olharmos para o gráfico mensal do s&p500 , aquele M enorme a ser activado, acho que nos irá levar até perto dos 400 pontos e penso que ai será o fundo antes do novo bull market.
esta crise é diferente das outras e acho que vai durar anos...


Ès muito copião meu lampião :lol: :lol: trata lá de colocar a tua fonte ok?... tu sabes que não sou eu, mas eu sei quem ela é.....

abraço azul
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 14/3/2009 18:38

luis.live Escreveu:na minha humilde opiniao , depende do espaço temporal que estamos a analisar.
no curto prazo também concordo que os mercados tem uma margem grande para subir, mas no longo prazo, sinceramente acho que ainda nao atingimos o fundo.
se olharmos para o gráfico mensal do s&p500 , aquele M enorme a ser activado, acho que nos irá levar até perto dos 400 pontos e penso que ai será o fundo antes do novo bull market.
esta crise é diferente das outras e acho que vai durar anos...


Ès muito copião meu lampião :lol: :lol: trata lá de colocar a tua fonte ok?... tu sabes que não sou eu, mas eu sei quem ela é.....

abraço azul
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por TRSM » 14/3/2009 18:38

luis.live Escreveu:na minha humilde opiniao , depende do espaço temporal que estamos a analisar.
no curto prazo também concordo que os mercados tem uma margem grande para subir, mas no longo prazo, sinceramente acho que ainda nao atingimos o fundo.
se olharmos para o gráfico mensal do s&p500 , aquele M enorme a ser activado, acho que nos irá levar até perto dos 400 pontos e penso que ai será o fundo antes do novo bull market.
esta crise é diferente das outras e acho que vai durar anos...


Ès muito copião meu lampião :lol: :lol: trata lá de colocar a tua fonte ok?... tu sabes que não sou eu, mas eu sei quem ela é.....

abraço azul
 
Mensagens: 23939
Registado: 5/11/2002 11:30
Localização: 4

por Evv » 14/3/2009 17:44

Não sei se o fundo está feito, noutros ressaltos há uns meses atrás também pensei que "o fundo estava feito". Nestes momento estou convencido de três coisas que são um pouco afirmações a la palice. Que um dia isto terá que bater no fundo, que por razões várias uns EUA irão inverter primeiro que a EUropa (não têm varias vozes, têm politicas laborais mais flexiveis e maior dinamica empresarial), e que é mais ou menos unanime que as bolsas irão antecipar essa inversão seis meses.
 
Mensagens: 395
Registado: 28/10/2007 7:43
Localização: livramento

por newtrade » 14/3/2009 16:18

E parecia mais ou menos claro para toda a gente que este ressalto ia acontecer , havia sede de subidas já, ao minimo indicio de algo melhor que o esperado iria ser usado como justificação para tal. Neste vcaso supostamente os resultados melhor que o esperado da banca americana nosn primeiros dois meses de 2009.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 884
Registado: 12/10/2008 15:57
Localização: Santarém-cartaxo

por cannot » 14/3/2009 16:14

Para ilustrar um dos possíveis cenários deixo um gráfico do Nikkei, assim percebem o que pode acontecer quando não se resolve o probema a tempo. Em vez disso o Japão continuou com os "bailouts, stimulus and moribund companies alive", o resultado para o mercado financeiro foi este.

Em 19 anos encontro 7 mínimos (relativos) bem claros, vamos ver onde vai parar...
Anexos
Picture 14.jpg
Picture 14.jpg (82.4 KiB) Visualizado 2107 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1279
Registado: 15/1/2009 15:28
Localização: Earth

por newtrade » 14/3/2009 16:13

Uma coisa é certa não vai ser fácil recuperar os indices de confiança quer a investidores, quer a consumidores ,quer seja a qualquer pessoa, depois de tanta coisa grave que veio á tona ficou demasiado abalada.

Ao minimo sinal novamente lá vão os mercados por agua abaixo mesmo que agora recuperem um pouco.

Nada como esperar para ver.


Era muito importante voltar a repor se a confiança.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 884
Registado: 12/10/2008 15:57
Localização: Santarém-cartaxo

por Crómio » 14/3/2009 15:56

Olá jarc,

Tenho notado que já tiveste essa impressão uma meia dúzia de vezes este ano... cada vez que tens uma impressão dessas o fundo está mais perto, mas será que já o vimos?

Será mais uma Bull Trap?


Tudo o que tenho lido por aqui indica que ainda temos espaço para mais quedas, uns quantos triliões que ainda têm de ser descontados aos mercados, ainda há muito dinheiro insuflável nos bancos, empresas e fundos trafulha...

E como o newtrade disse, o desemprego ainda não parou de aumentar...

Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

William Bernstein
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2745
Registado: 2/11/2007 16:52

por cannot » 14/3/2009 15:42

newtrade Escreveu:Mas uma coisa é certa nestes primeiros dois meses os bancos americanos parecem começar a revelar numeros mais animadores o que poderá ser bom sinal.


É verdade mas as reais consequências desta crise finaceira ainda parecem estar por resolver e mesmo descobrir. Esses números podem animar um pouco os investidores mas existe o perigo bem real de que sejam apenas uma ilusão no cenário geral, ainda bem negativo. É bem possível que agora tenhamos uma subida de 1-1.5 meses e que depois, com os números reais das empresas, se volte a aceitar que o problema não se resolveu.

Pode haver sectores que recuperem primeiro do que outros. Não me parece é que esse seja o caso do sector financeiro pois ele é o cerne do problema. Parece-me até possível que as medidas até agora implementadas no US venham a prolongar o problema causando uma continuada instabilidade nos mercados financeiros durante bastante tempo.

Bottom line: Acho que existem boas oportunidades para os "traders" mas todo o cuidado é pouco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1279
Registado: 15/1/2009 15:28
Localização: Earth

por luis.live » 14/3/2009 15:30

na minha humilde opiniao , depende do espaço temporal que estamos a analisar.
no curto prazo também concordo que os mercados tem uma margem grande para subir, mas no longo prazo, sinceramente acho que ainda nao atingimos o fundo.
se olharmos para o gráfico mensal do s&p500 , aquele M enorme a ser activado, acho que nos irá levar até perto dos 400 pontos e penso que ai será o fundo antes do novo bull market.
esta crise é diferente das outras e acho que vai durar anos...
Anexos
s&p 500 mensal.jpg
s&p 500 mensal.jpg (81.21 KiB) Visualizado 2208 vezes
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1003
Registado: 29/11/2007 9:55
Localização: Lisboa

por dvck » 14/3/2009 15:13

newtrade Escreveu:Hum tenho duvidas que não vá mais abaixo ,ainda deve estar por aparecer mais umas fraudes e falcatruas em grande escala que ainda não vieram ao de cima que o poderá levar a novos minimos.

Mas uma coisa é certa nestes primeiros dois meses os bancos americanos parecem começar a revelar numeros mais animadores o que poderá ser bom sinal.

Além disso as vendas a retalho também não têm caido o esperado pelos analistas, e coisa que já não se ouvia á muito, aqui á uma semana ou duas a venda de casas nos states aumentou.

O desemprego continua a ser o "calcanhar de aquiles" que continua a aumentar e até mais do que o esperado se estagnar quem sabe não estará a dar fortes indicadores que pelos menos a crise está a acalmar e a diminiuir de intensidade.


O desemprego é uma variável que está desfasada e é das últimas a recuperar de uma crise. Quando os ciclos invertem, o desemprego ainda continua a aumentar durante alguns meses. Isto significa que, para os mercados financeiros, a variável desemprego não é a mais importante.

Também sou da opinião que o fundo ou está feito ou está muito perto de ser feito. Uma coisa é certa: estamos hoje mais perto do fim da crise. :lol:
"I'm not normally a religious man, but if you're up there, save me, Superman!" (Homer Simpson)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 455
Registado: 16/11/2007 18:38

Próximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: aaugustobb_69, AlfaTrader, Bing [Bot], darkreflection, Esquinas3, Ferreiratrade, Google [Bot], Investor Tuga, Karra, m-m, malakas, Shimazaki_2, TheKuby e 135 visitantes