Governo irlandês poderá usar mais de metade do fundo de pens
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Boas!
Já não é a 1ª vez que leio comentários a culpar os politicos de todas as desgraças que acontecem, não sei se acontece o mesmo nos outros paises, mas por cá a culpa é sempre dos outros, ou é do arbitro (futebol), ou é dos politicos, agora está na moda ser dos banqueiros. Já quando apanhamos uma multa da GNR ou PSP, o problema é que eles andam na caça multa, até são avaliados por isso, já viram o que seria deles se todos nós cumprissemos o codigo da estrada? Provavelmente seriam despromovidos, quiça mesmo despedidos! Já quando não cumprimos as leis fiscais, a culpa é dos malditos funcionários do fisco, eles até são avaliados pela quantidade de cobranças que conseguem fazer, na nossa cultura é habitual a culpa ser sempre dos outros, raramente se vê alguém ter a coragem de assumir as suas responsbilidades.
Eu não tenho problema nenhum com o fisco nem com a segurança social, pago tudo a tempo e horas, entrego os documentos atempadamente, até sou favoravel a que se levante o sigilo bancário, não tenho nada a esconder, o estado pode ir a todas as minhas contas. Quem é contra o levantamento do sigilo bancário, lá saberá o que tem a esconder....
Na minha humilde opinião a questão é cultural, vou dar um exemplo, a Noruega é um dos paises que tem a maior carga fiscal, no entanto, nas ultimas estatisticas, teve um excedente orçamental na casa dos 17%, 17%, estão a ler bem, é mesmo 17%, no entanto eles não baixam os impostos, sabem porquê?
Há uns anos criaram um fundo para quando o petroleo acabar, os excedentes vão para esse fundo para as gerações vindoras terem receitas que permitam ter um nivel de vida equivalente ao actual. Imaginam a mesma situação em Portugal? Teriamos garantidamente os funcionários publicos a pedir aumentos desmesurados, os partidos politicos na oposição a exigir a redução de impostos, os empresários a exigirem mais apoios, os agricultores, também, etc, etc.. Esta é para mim é a grande diferença, a responsabilidade civica quase não existe no nosso país, alguém que foge aos impostos é um heroi.
Conheço casos de pessoas que formalmente recebem apenas o ordenado minimo, mas depois, por fora recebem o triplo, no entanto descontam apenas sobre o ordenado minimo, quando chegar a altura da reforma vão ter reformas baixas, claro que nas estatisticas Portugal vai ser sempre o país que tem as reformas mais baixas. Tenho familiares que durante toda a vida nunca descontaram um tostão para a segurança social, agora tem a reforma minima, só não tem o complemento de reforma porque tem casa propria, carro e uma conta bancária com umas dezenas de milhares de euros, no entanto, estatisticamente são pobres, claro que há mesmo pessoas pobres mas as estatisticas não correspondem à realidade.
Os politicos são o nosso espelho, se são aldrabões, são porque nós somos e valorizamos o chico esperto, damos importancia à aparência em vez de valorizarmos o conteudo. Além disso só o nosso umbigo é que conta, vejam o caso da TAP, enquanto as outras companhias lutam para sobreviver, na TAP, pede-se aumentos, até parece que a TAP está a cheia de dinheiro, mais uma vez verificamos que há um grupo de pessoas que está borrifar-se para o todo, só vê o seu umbigo, por mim não ia nem mais um tostão do meu dinheiro (impostos) para a TAP.
Sobre os problemas na Grecia, começaram porque um jovem foi morto, aparentemente de uma forma acidental, um carro da policia foi cercado e apedrejado por 30 adolescentes e os policias defenderam-se, atirando uma granada de fumo e disparando para o ar, há testemunhas que afirmam que o policia não disparou contra o miudo, mas a bala terá feito ricochete. Se fosse cá criticava-se que a policia não pode impor a ordem, que são uns bananas, etc...Só para concluir na Grecia houve uma manifestação de 4000 professores contra as novas leis e deu os problemas que deu, cá manifestaram-se 100 ou 120 mil professores e tudo decorreu de forma ordeira, parece-me que não somos os piores da Europa em tudo.
A crise actual é fruto do descalabro dos valores da sociedade, somos bombardeados todos os dias por publicidade para comprar objectos de marca, se o não fizermos não somos ninguém, deixou-se de valorizar a honestidade, o que é importante é o que se possui. Um caso que aconteceu comigo, como director tinha um carro de serviço, correspondente a um determinado plafond, esse plafond permitia ter um Passat, sem eu gastar um tostão, estava tudo incluido no renting. O rentind desse carro acabou na mesma altura em que mudei de residencia para um local a 100km de Lisboa, tinha 2 hipoteses ou mantinha o mesmo tipo de carro e entrava com dinheiro do meu bolso, tendo em conta os km e o nº de mudas de pneus, ou escolhia um carro do segmento inferior mas com tudo incluido, optei por escolher um Megane dos novos, já que não gastava um tostão. Tive colegas meus, directores, a perguntar se eu achava bem andar com um carro da categoria de vendedor! Claro que nem dei resposta, mas isto é um exemplo do que a sociedade actual valoriza, não o individuo como ele é mas sim o que tem, dai até chegarmos ao abismo a distancia é (foi) curta.
Isto é mais um desabafo, só quero chamar a atenção que podemos realmente fazer mais do que fazemos e o 1º passo é a forma como educamos os nossos filhos, se o não fizermos, nunca conseguiremos evoluir.
Um abraço,
Alexandre Santos
Já não é a 1ª vez que leio comentários a culpar os politicos de todas as desgraças que acontecem, não sei se acontece o mesmo nos outros paises, mas por cá a culpa é sempre dos outros, ou é do arbitro (futebol), ou é dos politicos, agora está na moda ser dos banqueiros. Já quando apanhamos uma multa da GNR ou PSP, o problema é que eles andam na caça multa, até são avaliados por isso, já viram o que seria deles se todos nós cumprissemos o codigo da estrada? Provavelmente seriam despromovidos, quiça mesmo despedidos! Já quando não cumprimos as leis fiscais, a culpa é dos malditos funcionários do fisco, eles até são avaliados pela quantidade de cobranças que conseguem fazer, na nossa cultura é habitual a culpa ser sempre dos outros, raramente se vê alguém ter a coragem de assumir as suas responsbilidades.
Eu não tenho problema nenhum com o fisco nem com a segurança social, pago tudo a tempo e horas, entrego os documentos atempadamente, até sou favoravel a que se levante o sigilo bancário, não tenho nada a esconder, o estado pode ir a todas as minhas contas. Quem é contra o levantamento do sigilo bancário, lá saberá o que tem a esconder....
Na minha humilde opinião a questão é cultural, vou dar um exemplo, a Noruega é um dos paises que tem a maior carga fiscal, no entanto, nas ultimas estatisticas, teve um excedente orçamental na casa dos 17%, 17%, estão a ler bem, é mesmo 17%, no entanto eles não baixam os impostos, sabem porquê?
Há uns anos criaram um fundo para quando o petroleo acabar, os excedentes vão para esse fundo para as gerações vindoras terem receitas que permitam ter um nivel de vida equivalente ao actual. Imaginam a mesma situação em Portugal? Teriamos garantidamente os funcionários publicos a pedir aumentos desmesurados, os partidos politicos na oposição a exigir a redução de impostos, os empresários a exigirem mais apoios, os agricultores, também, etc, etc.. Esta é para mim é a grande diferença, a responsabilidade civica quase não existe no nosso país, alguém que foge aos impostos é um heroi.
Conheço casos de pessoas que formalmente recebem apenas o ordenado minimo, mas depois, por fora recebem o triplo, no entanto descontam apenas sobre o ordenado minimo, quando chegar a altura da reforma vão ter reformas baixas, claro que nas estatisticas Portugal vai ser sempre o país que tem as reformas mais baixas. Tenho familiares que durante toda a vida nunca descontaram um tostão para a segurança social, agora tem a reforma minima, só não tem o complemento de reforma porque tem casa propria, carro e uma conta bancária com umas dezenas de milhares de euros, no entanto, estatisticamente são pobres, claro que há mesmo pessoas pobres mas as estatisticas não correspondem à realidade.
Os politicos são o nosso espelho, se são aldrabões, são porque nós somos e valorizamos o chico esperto, damos importancia à aparência em vez de valorizarmos o conteudo. Além disso só o nosso umbigo é que conta, vejam o caso da TAP, enquanto as outras companhias lutam para sobreviver, na TAP, pede-se aumentos, até parece que a TAP está a cheia de dinheiro, mais uma vez verificamos que há um grupo de pessoas que está borrifar-se para o todo, só vê o seu umbigo, por mim não ia nem mais um tostão do meu dinheiro (impostos) para a TAP.
Sobre os problemas na Grecia, começaram porque um jovem foi morto, aparentemente de uma forma acidental, um carro da policia foi cercado e apedrejado por 30 adolescentes e os policias defenderam-se, atirando uma granada de fumo e disparando para o ar, há testemunhas que afirmam que o policia não disparou contra o miudo, mas a bala terá feito ricochete. Se fosse cá criticava-se que a policia não pode impor a ordem, que são uns bananas, etc...Só para concluir na Grecia houve uma manifestação de 4000 professores contra as novas leis e deu os problemas que deu, cá manifestaram-se 100 ou 120 mil professores e tudo decorreu de forma ordeira, parece-me que não somos os piores da Europa em tudo.
A crise actual é fruto do descalabro dos valores da sociedade, somos bombardeados todos os dias por publicidade para comprar objectos de marca, se o não fizermos não somos ninguém, deixou-se de valorizar a honestidade, o que é importante é o que se possui. Um caso que aconteceu comigo, como director tinha um carro de serviço, correspondente a um determinado plafond, esse plafond permitia ter um Passat, sem eu gastar um tostão, estava tudo incluido no renting. O rentind desse carro acabou na mesma altura em que mudei de residencia para um local a 100km de Lisboa, tinha 2 hipoteses ou mantinha o mesmo tipo de carro e entrava com dinheiro do meu bolso, tendo em conta os km e o nº de mudas de pneus, ou escolhia um carro do segmento inferior mas com tudo incluido, optei por escolher um Megane dos novos, já que não gastava um tostão. Tive colegas meus, directores, a perguntar se eu achava bem andar com um carro da categoria de vendedor! Claro que nem dei resposta, mas isto é um exemplo do que a sociedade actual valoriza, não o individuo como ele é mas sim o que tem, dai até chegarmos ao abismo a distancia é (foi) curta.
Isto é mais um desabafo, só quero chamar a atenção que podemos realmente fazer mais do que fazemos e o 1º passo é a forma como educamos os nossos filhos, se o não fizermos, nunca conseguiremos evoluir.
Um abraço,
Alexandre Santos
Thunder Escreveu:Espero que não se chague a esse ponto, para o bem de todos
Pois... era bom que não. E era bom que as pessoas defendessem o que é seu enquanto ainda o têm

Be Galt. Wear the message!
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
Branc0, sabes qual é a diferença relativamente as situações que referes? (situações ocorridas a decadas atrás)
E que a crise ainda está no início. A maioria ainda têm casa, telefone, dinheiro pro futebol, dinheiro pra meter gasolina e acima de tudo comida na mesa.
Deixa existir uma massa crítica de pessoal a passar fome e verás se o pessoal não vai pras ruas. São cena´rios que eu não quero imaginar.....
Mas basicamente ainda estamos na fase das palavras pois a bolha de conforto e "sobrevivência" ainda não estourou para um nº suficiente de pessoas. Quando isso acontecer verás que o que foi feito antes, será feito novamente.
Espero que não se chague a esse ponto, para o bem de todos
E que a crise ainda está no início. A maioria ainda têm casa, telefone, dinheiro pro futebol, dinheiro pra meter gasolina e acima de tudo comida na mesa.
Deixa existir uma massa crítica de pessoal a passar fome e verás se o pessoal não vai pras ruas. São cena´rios que eu não quero imaginar.....
Mas basicamente ainda estamos na fase das palavras pois a bolha de conforto e "sobrevivência" ainda não estourou para um nº suficiente de pessoas. Quando isso acontecer verás que o que foi feito antes, será feito novamente.
Espero que não se chague a esse ponto, para o bem de todos

Se calhar "naturalidade" não é o melhor termo daqueles que podia ter usado.
É para mim natural que o estado tenha feito o que fez, não deixo de ficar chocado que o faça com tanto à vontade.
Por outro lado, tenho a ideia que a maior parte das pessoas realmente pensa que o dinheiro é delas e dessas estaria à espera de uma reacção diferente. Não acharia que elas iriam tomar a situação como "natural" exactamente pela ilusão propagada de esse dinheiro ser uma reserva futura para as suas velhices individuais e não algo para consumo imediato do Estado.
Estamos a falar de assuntos complexos para a maior parte das pessoas e é normal/compreensível que a população não tenha as noções mais claras que nós que vivemos os mercados. No entanto, quando o poder político toma estas medidas às claras para fazerem capas de jornais e aberturas de telejornais confesso não compreender como se pode não perceber ou, pior ainda, ignorar o que se passa.
Fico sempre com a ideia, talvez errada, que há 100 anos atrás, mesmo com menos meios de comunicação social para reportarem estas escandaleiras, as "milicias" já estariam na rua por muito menos... há algo no ar que nos faz estar num estado de sonolência e aceitação perante tudo o que vem dos Estados nesta altura de crise. Com a crise das religiões tradicionais por todo o mundo ocidental eu chamo a isto a "religião Estado"... uma fé inabalável, como sociedade, que o Estado fará tudo o possível para nos resolver os problemas e que apenas o Estado saberá o que é melhor para resolver a crise... se for acabar com um fundo de pensões então força.
O lado positivo é que fica demonstrado que não é um problema português
É para mim natural que o estado tenha feito o que fez, não deixo de ficar chocado que o faça com tanto à vontade.
Por outro lado, tenho a ideia que a maior parte das pessoas realmente pensa que o dinheiro é delas e dessas estaria à espera de uma reacção diferente. Não acharia que elas iriam tomar a situação como "natural" exactamente pela ilusão propagada de esse dinheiro ser uma reserva futura para as suas velhices individuais e não algo para consumo imediato do Estado.
Estamos a falar de assuntos complexos para a maior parte das pessoas e é normal/compreensível que a população não tenha as noções mais claras que nós que vivemos os mercados. No entanto, quando o poder político toma estas medidas às claras para fazerem capas de jornais e aberturas de telejornais confesso não compreender como se pode não perceber ou, pior ainda, ignorar o que se passa.
Fico sempre com a ideia, talvez errada, que há 100 anos atrás, mesmo com menos meios de comunicação social para reportarem estas escandaleiras, as "milicias" já estariam na rua por muito menos... há algo no ar que nos faz estar num estado de sonolência e aceitação perante tudo o que vem dos Estados nesta altura de crise. Com a crise das religiões tradicionais por todo o mundo ocidental eu chamo a isto a "religião Estado"... uma fé inabalável, como sociedade, que o Estado fará tudo o possível para nos resolver os problemas e que apenas o Estado saberá o que é melhor para resolver a crise... se for acabar com um fundo de pensões então força.
O lado positivo é que fica demonstrado que não é um problema português

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The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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Branc0 Escreveu:Ai, ai Thunder... usar o dinheiro dos pensionistas?
Para isso era preciso que o dinheiro fosse dos pensionistas. O Estado está apenas a usar o dinheiro que foi taxado aos contribuintes tal como outro imposto qualquer, simplesmente dá pelo nome de segurança social.
Se o dinheiro fosse teu, quando morresses antes dos 65 passava para os herdeiros não passava para o estado.
Se o dinheiro fosse teu podias ir buscá-lo quando tivesses com alguma aflição em vez de pagares juros num qualquer empréstimo para te desenrascar.
O que aqui se passou é que o Estado Irlandês (em jogada parecida com a que o governo Argentino tinha já feito há mais de um mês) perdeu a vergonha e explicou claramente aos contribuintes que o dinheiro não era deles. Isto era algo que muitos contribuintes já sabiam mas se calhar foi um choque para a maioria. Deste ponto de vista saudo a medida uma vez que serve para abrir os olhos a muita gente.
O que eu não percebo é porque é que as pessoas tomam isto com naturalidade... serão os Gregos os unicos com juizo?
[edit]PS: Na Argentina foi um pouco pior uma vez que os PPR privados foram também nacionalizados.
Olá amigo Branc0

Tudo bem, tens razão, se calhar não expressei-me da melhor forma. Tenho perfeita noção daquilo que dizes, mas no fundo é uma questão de semântica. O dinheiro não é "literalmente" dos pensionistas, mas as pessoas entregam voluntariamente e mensalmente um certo montante na boa fé de que não serão ludibriadas.
No fundo até concordaste comigo quando dizes:
O que eu não percebo é porque é que as pessoas tomam isto com naturalidade... serão os Gregos os unicos com juizo?
O que eu queria dizer e mantenho, é que parece que toda a réstia de vergonha que ainda havia está a evaporar. Estamos a brincar com a "muleta" com que os pensionistas contam para passarem os últimos tempos das suas vidas?
Andam a brincar com o fogo... literalmente
Um abraço

Comentador Escreveu:Boa noite,
Aqui está um tópico que mereceria muito mais participação e debate pois tem o maior interesse.
Na minha opinião, a confusão mental de muitos analistas - neste caso, jornalistas especializados irlandeses
- é uma grande fonte de preocupação. Depois de ler o artigo cujo link anexo, só posso concluir que continuamos a brincar com o "fogo" e à escala global.
http://www.independent.ie/business/irish/lets-use-pension-fund-to-bail-out-the-banks-1550134.html
Cumprimentos
Comentador
Caro Comentador tem toda a razão

Pressinto que vamos viver tempos unicos daqui para a frente .
Mas como se pode ver pela participação neste topico , a maioria nem deu por nada .

Futebol ,Politica isso sim é importante

Sem mais comentarios para com os OFF-topic que saiem de 5 em 5 min - parecem as doses num restaurante .
Sai uma bomba para aqui , e outra para ali .
A corrida às bruxas não deve demorar à começar !!
Abraço
Thunder Escreveu:Não tenho conhecimento de detalhes sobre o uso do dinheiro do fundo de pensões para o bail out, mas uma coisa é certa. Inúmeras acções pouco lógicas (para não dizer totalmente estúpidas) andam a ser tomadas nos últimos meses, o que certamente são pistas para a gravidade e severidade do abanão que o sistema financeiro atravessa.
Já se começa a por em jogo dinheiro dos pensionistas? O que virá a seguir?
Começo sinceramente a ficar assustado....
Ai, ai Thunder... usar o dinheiro dos pensionistas?

Para isso era preciso que o dinheiro fosse dos pensionistas. O Estado está apenas a usar o dinheiro que foi taxado aos contribuintes tal como outro imposto qualquer, simplesmente dá pelo nome de segurança social.
Se o dinheiro fosse teu, quando morresses antes dos 65 passava para os herdeiros não passava para o estado.
Se o dinheiro fosse teu podias ir buscá-lo quando tivesses com alguma aflição em vez de pagares juros num qualquer empréstimo para te desenrascar.
O que aqui se passou é que o Estado Irlandês (em jogada parecida com a que o governo Argentino tinha já feito há mais de um mês) perdeu a vergonha e explicou claramente aos contribuintes que o dinheiro não era deles. Isto era algo que muitos contribuintes já sabiam mas se calhar foi um choque para a maioria. Deste ponto de vista saudo a medida uma vez que serve para abrir os olhos a muita gente.
O que eu não percebo é porque é que as pessoas tomam isto com naturalidade... serão os Gregos os unicos com juizo?
[edit]PS: Na Argentina foi um pouco pior uma vez que os PPR privados foram também nacionalizados.
Be Galt. Wear the message!
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The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
Isto está a a ficar aberrante
Que se F**** os bancos . Quando têm lucros não baixam os spreads nos emprestimos nem aumentam as taxas de juros de depositos . Porque raio os governos não vão ao bolso de quem fez esta ***** toda .
Pagar impostos!! , trabalhar para a reforma !!! LOL
A Grecia de caminho é o Mundo Todo
Isto vai levar uma revolução das boas . Serei eu e muitos outros à pontapear esses Senhores da politica e das finanças .
Perdi o pouco respeito que tinha pelos politicos .

Que se F**** os bancos . Quando têm lucros não baixam os spreads nos emprestimos nem aumentam as taxas de juros de depositos . Porque raio os governos não vão ao bolso de quem fez esta ***** toda .
Pagar impostos!! , trabalhar para a reforma !!! LOL
A Grecia de caminho é o Mundo Todo

Isto vai levar uma revolução das boas . Serei eu e muitos outros à pontapear esses Senhores da politica e das finanças .
Perdi o pouco respeito que tinha pelos politicos .

Mais alguns detalhes nesta notícia da Bloomberg.
Fonte Bloomberg:
Ireland’s government may lead a 10 billion-euro ($13.4 billion) bailout of the country’s biggest banks after the collapse of the property market and the global financial crisis depleted capital.
.......
and it will use money from the 18.7 billion-euro state pension fund to invest, the finance ministry in Dublin said late yesterday. The state may buy preference shares and ordinary shares or underwrite a share issue
........
Ireland’s economy may shrink as much as 4 percent next year, Lenihan said last week. Construction is contracting at a record pace, unemployment has risen to the highest in more than decade and house prices have fallen 10 percent in the last year.
.......
There was evidence of “excessive lending” by some banks to property developers, he said.
Capital ratios for the six lenders covered by the guarantee are greater than those required by regulators, the government said last month, citing a report prepared for it by PricewaterhouseCoopers LLC. The finance ministry said yesterday that “sound banks” may require additional capital to “respond to widespread market perception that higher capital ratios are appropriate for the sector internationally.”
E para aumentar os racios de capital arrisca-se o dinheiro dos pensionistas? Se as instituições são sólidas e apenas trata-se de uma percepção "errada" do mercado porque não existem outros privados a chegarem-se a frente e a aproveitarem estas grandes oportunidades?
Acho que andamos a brincar com demasiada leviandade com o dinheiro dos contribuintes. As pessoas andam a ficar cada vez mais fartas. Mais tarde ou mais cedo isto terá que mudar, a bem ou a mal....
Um abraço a todos
Fonte Bloomberg:
Ireland’s government may lead a 10 billion-euro ($13.4 billion) bailout of the country’s biggest banks after the collapse of the property market and the global financial crisis depleted capital.
.......
and it will use money from the 18.7 billion-euro state pension fund to invest, the finance ministry in Dublin said late yesterday. The state may buy preference shares and ordinary shares or underwrite a share issue
........
Ireland’s economy may shrink as much as 4 percent next year, Lenihan said last week. Construction is contracting at a record pace, unemployment has risen to the highest in more than decade and house prices have fallen 10 percent in the last year.
.......
There was evidence of “excessive lending” by some banks to property developers, he said.
Capital ratios for the six lenders covered by the guarantee are greater than those required by regulators, the government said last month, citing a report prepared for it by PricewaterhouseCoopers LLC. The finance ministry said yesterday that “sound banks” may require additional capital to “respond to widespread market perception that higher capital ratios are appropriate for the sector internationally.”




E para aumentar os racios de capital arrisca-se o dinheiro dos pensionistas? Se as instituições são sólidas e apenas trata-se de uma percepção "errada" do mercado porque não existem outros privados a chegarem-se a frente e a aproveitarem estas grandes oportunidades?
Acho que andamos a brincar com demasiada leviandade com o dinheiro dos contribuintes. As pessoas andam a ficar cada vez mais fartas. Mais tarde ou mais cedo isto terá que mudar, a bem ou a mal....
Um abraço a todos

Comentador Escreveu:Boa noite,
Aqui está um tópico que mereceria muito mais participação e debate pois tem o maior interesse.
Na minha opinião, a confusão mental de muitos analistas - neste caso, jornalistas especializados irlandeses
- é uma grande fonte de preocupação. Depois de ler o artigo cujo link anexo, só posso concluir que continuamos a brincar com o "fogo" e à escala global.
http://www.independent.ie/business/irish/lets-use-pension-fund-to-bail-out-the-banks-1550134.html
Cumprimentos
Comentador
Concordo totalmente.
Qualquer tópico sobre futebol teria facilmente umas 30 participações.
Não tenho conhecimento de detalhes sobre o uso do dinheiro do fundo de pensões para o bail out, mas uma coisa é certa. Inúmeras acções pouco lógicas (para não dizer totalmente estúpidas) andam a ser tomadas nos últimos meses, o que certamente são pistas para a gravidade e severidade do abanão que o sistema financeiro atravessa.
Já se começa a por em jogo dinheiro dos pensionistas? O que virá a seguir?
Começo sinceramente a ficar assustado....
Um abraço a todos

Boa noite,
Aqui está um tópico que mereceria muito mais participação e debate pois tem o maior interesse.
Na minha opinião, a confusão mental de muitos analistas - neste caso, jornalistas especializados irlandeses
- é uma grande fonte de preocupação. Depois de ler o artigo cujo link anexo, só posso concluir que continuamos a brincar com o "fogo" e à escala global.
http://www.independent.ie/business/irish/lets-use-pension-fund-to-bail-out-the-banks-1550134.html
Cumprimentos
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Na minha opinião, a confusão mental de muitos analistas - neste caso, jornalistas especializados irlandeses
- é uma grande fonte de preocupação. Depois de ler o artigo cujo link anexo, só posso concluir que continuamos a brincar com o "fogo" e à escala global.
http://www.independent.ie/business/irish/lets-use-pension-fund-to-bail-out-the-banks-1550134.html
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Governo irlandês poderá usar mais de metade do fundo de pens
Governo irlandês poderá usar mais de metade do fundo de pensões para salvar bancos
15/12/2008
O governo irlandês poderá recorrer a 10 mil milhões de euros do fundo de pensões do país para salvar os bancos, depois do colapso do mercado imobiliário e da crise financeira global ter reduzido o capital das instituições.
O governo quer que os accionistas e os investidores privados suportem a recapitalização das instituições, sendo que o governo vai recorrer ao fundo de pensões de 18,7 mil milhões de euros para investir, anunciou o Ministério das Finanças irlandês, segundo a Bloomberg.
“É muito importante que o nosso sistema bancário seja visto como suporte da nossa economia”, afirmou o ministro das finanças Brian Lenihan numa entrevista à estação RTE, acrescenta a agência noticiosa norte-americana.
O responsável pela pasta das Finanças da Irlanda afirmou ainda que “se é necessário capital para demonstrar essa confiança, então vai ser dado capital, mas em termos estritos.”
Estas declarações estão a ser bem vistas pelos economistas. Kevin McConnell da Bloxham Stockbrokers afirmou, segundo a Bloomberg, que “esta acção é para ser bem recebida” uma vez que “retira alguma incerteza mas o mercado vai precisar mais detalhes.”
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