CFDs e ULTRASProshares serão de confiar?
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o problema tem a ver com o Juro Composto...
Isto e' especialmente notado nos ETF's DIG e DUG que tem comportamentos no petroleo...
Imaginemos que um cota a 50€ e outro a 100€.
Um e' ETF 2x's...
O activo a 100 € sobe 20% pondo-o a 120 €.
O outro desce 40% pondo-o a 30€.
Agora o activo dos agora 120€ desce novamente para os 100 € o que implica uma desvalorizaçao de 16,66%.
Entao o outro que e' duplamente inverso subiria 16,66 x 2 = 33,33%
Isto poe-no a 39 €. Apesar de nos encontrarmos na mesma posiçao houve uma perda de valor de mais de 20%.
Isto vemos no DIG e no DUG...
Apesar de o petroleo ter descambado imenso desde Julho, o UltraShort Oil continua a valores muito baixos... derivados desta mesma situaçao.
Ha tempos pus por ai um link de um site que explicava bem esta situaçao
Isto e' especialmente notado nos ETF's DIG e DUG que tem comportamentos no petroleo...
Imaginemos que um cota a 50€ e outro a 100€.
Um e' ETF 2x's...
O activo a 100 € sobe 20% pondo-o a 120 €.
O outro desce 40% pondo-o a 30€.
Agora o activo dos agora 120€ desce novamente para os 100 € o que implica uma desvalorizaçao de 16,66%.
Entao o outro que e' duplamente inverso subiria 16,66 x 2 = 33,33%
Isto poe-no a 39 €. Apesar de nos encontrarmos na mesma posiçao houve uma perda de valor de mais de 20%.
Isto vemos no DIG e no DUG...
Apesar de o petroleo ter descambado imenso desde Julho, o UltraShort Oil continua a valores muito baixos... derivados desta mesma situaçao.
Ha tempos pus por ai um link de um site que explicava bem esta situaçao
Oooops, na resposta anterior misturei alhos com bugalhos, o Adrox estava a falar de ETF's e eu de CFD's.
A minha resposta só é válida para CFD's.
Abraço
A minha resposta só é válida para CFD's.
Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
William Bernstein
O problema é nos Reverse, se um activo subir 150%, como é que o Reverse vai descer 150%?...
Isso não é problema nenhum...
Uma acção ontem valia 8€ e hoje passa a cotar 16€
Para quem estava longo houve um ganho de 100%,
Para quem estava curto houve uma perda de 50%.
O exemplo inverso:
Uma acção ontem valia 16€ e hoje passa a cotar 8€.
Para quem estava comprado houve uma perda de 50%,
Para quem estava vendido houve um ganho de... 50%.
Quando se está curto num activo, os ganhos máximos são de 100% (quando o activo valer zero).
Espero ter esclarecido de alguma forma.
Abraço
Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
William Bernstein
JRTRADER Escreveu:Obrigado Adrox,
Esta variação deu-se apenas de um dia para o outro.
Pela tua resposta, fico com a ideia então de que posso usar à vontade os CFDs que permitam shortar o mesmo, independentemente de ser sobre acções ou índices, não devo é utilizar os reverse, principalmente se não for com o intuito de os liquidar no mesmo dia, correcto?
Obrigado
Sim, CFD's com shorts não é preciso saber mais do que para transcionar acções.
Com Reverses é que tem regras especificas.
Procura por ETF reverse aqui no forum e deve aparecer kk coisa.
Cumprimentos.
Obrigado Adrox,
Esta variação deu-se apenas de um dia para o outro.
Pela tua resposta, fico com a ideia então de que posso usar à vontade os CFDs que permitam shortar o mesmo, independentemente de ser sobre acções ou índices, não devo é utilizar os reverse, principalmente se não for com o intuito de os liquidar no mesmo dia, correcto?
Obrigado
Esta variação deu-se apenas de um dia para o outro.
Pela tua resposta, fico com a ideia então de que posso usar à vontade os CFDs que permitam shortar o mesmo, independentemente de ser sobre acções ou índices, não devo é utilizar os reverse, principalmente se não for com o intuito de os liquidar no mesmo dia, correcto?
Obrigado
- Mensagens: 66
- Registado: 29/11/2007 2:37
- Localização: Sandim
O problema não é dos CFDS, mas sim dos reverse.
Os CFD's têm sempre por base o valor do activo.
O problema é nos Reverse, se um activo subir 150%, como é que o Reverse vai descer 150%?...
Normalmente os reverses funcionam dia a dia, o que dá alguma diferença, em 3 ou 4 dias.
Sei que já houve 1 topico +- recente a falar do problema dos reverses.
Cumprimentos.
Os CFD's têm sempre por base o valor do activo.
O problema é nos Reverse, se um activo subir 150%, como é que o Reverse vai descer 150%?...
Normalmente os reverses funcionam dia a dia, o que dá alguma diferença, em 3 ou 4 dias.
Sei que já houve 1 topico +- recente a falar do problema dos reverses.
Cumprimentos.
CFDs e ULTRASProshares serão de confiar?
Boa tarde a todos,
Venho aqui expor um caso e perguntar se mais alguém terá notado alguma coisa do género.
Já uso CFDs há bastante tempo e recentemente estava a utilizar o SRS - ProShares UltraShort Real Estate ETF e o respectivo gráfico para decisões de comprar ou venda (neste último caso através do URE - ProShares Ultra Real Estate ETF já que a plataforma não permite shortar directamente o SRS e visto que este seria teoricamente o oposto ao SRS).
Qual não é o meu espanto que a minha carteira estava a diminuir bastante mais depressa do que eu estaria a contar pelo que via nas cotações. Apercebi-me posteriormente que enquanto se tivesse shortado directamente o SRS teria uma variação negativa de -1,23%, por ter utilizado o URE (já que não é possível shortar o SRS) incorri no mesmo período a uma perda de -9,6%!!!
Ambos os títulos são proporcionados pela mesma entidade ProShares e teoricamente a cotação de um deveria ser o oposto do outro. Se a diferença fosse mínima não me admirava muito, mas o facto da diferença ser tão elevada só pode colocar muitas dúvidas em relação à credibilidade destes produtos.
Começo a pôr em causa todos estes CFDs e gostaria saber se mais alguém encontrou situações semelhantes ou conhece casos semelhante.
Obrigado
Venho aqui expor um caso e perguntar se mais alguém terá notado alguma coisa do género.
Já uso CFDs há bastante tempo e recentemente estava a utilizar o SRS - ProShares UltraShort Real Estate ETF e o respectivo gráfico para decisões de comprar ou venda (neste último caso através do URE - ProShares Ultra Real Estate ETF já que a plataforma não permite shortar directamente o SRS e visto que este seria teoricamente o oposto ao SRS).
Qual não é o meu espanto que a minha carteira estava a diminuir bastante mais depressa do que eu estaria a contar pelo que via nas cotações. Apercebi-me posteriormente que enquanto se tivesse shortado directamente o SRS teria uma variação negativa de -1,23%, por ter utilizado o URE (já que não é possível shortar o SRS) incorri no mesmo período a uma perda de -9,6%!!!
Ambos os títulos são proporcionados pela mesma entidade ProShares e teoricamente a cotação de um deveria ser o oposto do outro. Se a diferença fosse mínima não me admirava muito, mas o facto da diferença ser tão elevada só pode colocar muitas dúvidas em relação à credibilidade destes produtos.
Começo a pôr em causa todos estes CFDs e gostaria saber se mais alguém encontrou situações semelhantes ou conhece casos semelhante.
Obrigado
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