Caldeirão da Bolsa

Movimento quer acabar com reformas dos políticos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por marath » 28/7/2008 22:30

Branc0 Escreveu:
Quico Escreveu:Cuidado com a demagogia e o populismo fácil. :wink:


Eu por mim é acabar com as reformas é de todos, ver se incentivamos a poupança.


eu até posso concordar, mas temos é de parar de descontar os 34,75% do que poderíamos receber para a segurança social (patrão+empregado). Isso sim, seria uma grande poupança, e depois cada qual dar-lhe-ia o fim que desejasse.

o problema são os desfavorecidos. se fizéssemos isso, quem os ia ajudar?

a vantagem era esse dinheiro não cair nas mãos dos políticos, sendo desse modo muito melhor gerido, por certo. olha a loucura do rendimento mínimo. no papel até é uma medida compreensível mas num país que deixou as regras e a fiscalização no 25 de Abril, é um monstro de vigarice e delapidação do património de todos.
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Porque tanto Rancor, Senhor ?

por bboniek33 » 28/7/2008 21:29

Porque tanto Odio aos nossos sacrificados Politicos, os que abdicam de Maiores Ganhos e Mordomias para nos levarem aos caminhos da Liberdade e Democracia ?

Porque tanta Inveja, tanta Incompreensao pelos que se entregam pelos Outros, sem mais nada pedir do que o Reconhecimento da sua Abnegada Entrega ?

Porque, :oops: Senhor ???
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por PJBM2 » 28/7/2008 21:18

Quico Escreveu:Cuidado com a demagogia e o populismo fácil. :wink:


hehe, este é precisamente o comentáro que esperava ouvir da boca dos que actualmente exercem cargos políticos se essa medida fosse divulgada para o grande público. :wink:
Paulo Moreira
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por Be Cool » 28/7/2008 20:34

...
Pode ser que tenhas razão...Acredita que gostaria de estar enganado.
...
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por Martins_Braz » 28/7/2008 20:29

Be Cool Escreveu:...
Martins_Braz, não sei porquê, mas quando vejo emergir mais um destes movimentos moralistas, vem-me logo à idéia o controverso e efémero PRD. Citando a Wikipédia:

"O Partido Renovador Democrático (PRD) foi um partido português criado em 1985, sob o patrocínio tácito do General Ramalho Eanes, então presidente da República e liderado por Hermínio Martinho, propondo-se "moralizar a vida política nacional". Aproveitando os efeitos demolidores da política de austeridade posta em prática pelo governo PS-PSD (1983-1985), o PRD veio a ser o grande beneficiário da dissolução parlamentar de 1985, decidida pelo próprio general Eanes no termo do seu segundo mandato. Conseguiu obter uma votação muito próxima da dos socialistas. Em termos parlamentares, tornou-se, assim, o terceiro partido e uma força política de charneira - decisiva para a manutenção no poder do governo minoritário de Cavaco Silva.

Nas eleições locais de 1985, o PRD revelaria, porém, fragilidades e incipiência organizativas e nas presidenciais, ao apoiar a candidatura de Salgado Zenha, sendo esta afastada da segunda volta. Em 1987 é o PRD que desfere o golpe mortal no governo minoritário do PSD, ao fazer aprovar uma moção de censura no Parlamento. A atitude revela-se, todavia, suicida, pois a dissolução parlamentar que se segue levará ao quase desaparecimento do partido da Assembleia, já que não elege mais do que sete deputados em lugar dos quarenta e cinco de que dispunha na assembleia dissolvida."


O resto do texto está em http://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Re ... _(Portugal)



O PRD era um partido do Verão Quente de 75 que foi-se mantendo até que a estabilidade falasse mais alto aos ouvidos dos eleitores: conclusão maioria absoluta do Cavaco. Aliás, só a meio da década de 80 é que o "voto util" passou a ser um conceito estudado na política portuguesa.

A isso acresce a falta de sentido ideológico do PRD de então que se confirma pelas actuais posições do mesmo.

O MMS é apenas um partido que pretende mudar este estado de coisas. Se o conseguirºa ou não, bem isso depende de todos nós. Se não forem à praia no dia de eleições talvez tenham alguma coisa a dizer.

Uma coisa é certa: quem está contente com o actual estado de Portugal (agora e nos últimos dez anos) não dará o seu voto a este partido. O meu voto é deles, mas isto de cada cabeça cada sentença...
 
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por Be Cool » 28/7/2008 20:15

...
Martins_Braz, não sei porquê, mas quando vejo emergir mais um destes movimentos moralistas, vem-me logo à idéia o controverso e efémero PRD. Citando a Wikipédia:

"O Partido Renovador Democrático (PRD) foi um partido português criado em 1985, sob o patrocínio tácito do General Ramalho Eanes, então presidente da República e liderado por Hermínio Martinho, propondo-se "moralizar a vida política nacional". Aproveitando os efeitos demolidores da política de austeridade posta em prática pelo governo PS-PSD (1983-1985), o PRD veio a ser o grande beneficiário da dissolução parlamentar de 1985, decidida pelo próprio general Eanes no termo do seu segundo mandato. Conseguiu obter uma votação muito próxima da dos socialistas. Em termos parlamentares, tornou-se, assim, o terceiro partido e uma força política de charneira - decisiva para a manutenção no poder do governo minoritário de Cavaco Silva.

Nas eleições locais de 1985, o PRD revelaria, porém, fragilidades e incipiência organizativas e nas presidenciais, ao apoiar a candidatura de Salgado Zenha, sendo esta afastada da segunda volta. Em 1987 é o PRD que desfere o golpe mortal no governo minoritário do PSD, ao fazer aprovar uma moção de censura no Parlamento. A atitude revela-se, todavia, suicida, pois a dissolução parlamentar que se segue levará ao quase desaparecimento do partido da Assembleia, já que não elege mais do que sete deputados em lugar dos quarenta e cinco de que dispunha na assembleia dissolvida."


O resto do texto está em http://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Re ... _(Portugal)
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por Martins_Braz » 28/7/2008 19:57

Be Cool Escreveu:
Martins_Braz Escreveu:Senão vejamos: os deputados não recebem um grande ordenado.. na verdade recebem muito menos que muitos profissionais na nossa praça. Assim, ao querer aplicar a reforma dos 65 anos para pessoas que são mandatadas por 4 anos é no mínimo ridículo. A não ser que alguém seja deputado até aos 65 anos e durante 30 anos (alguns até o serão, mas esses tb não se reformam antes dessa idade, por isso não entram nas nossas contas)

O grande problema da nossa classe política e Adm. Pública é não conseguir atrair as mais-valias da sociedade. Isso deve-se em grande parte aos fracos salários pagos (muitos de nós pensam que 3500 euros por mês é um grande salário mas a verdade é que muitos deles ganham dez vezes mais no sector privado). Deste modo, parece-me que o MMS está errado e que este não é o caminho.


Atenção que penso que o MMS tem uma função importante e no geral considero correctas as propostas que tem feito... muito mais correctas do que as do Partido onde sou filiado, onde participava activamente até ao início de 2007 (PS)
Não podia estar mais de acordo! Aliás, citando também o Quico: "Cuidado com a demagogia e o populismo fácil".

Este tipo de movimentos/partidos"novos" é algo recorrente, déjá vu. Geralmente, ficam-se pelas boas intenções...
 
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por Be Cool » 28/7/2008 19:51

Martins_Braz Escreveu:Senão vejamos: os deputados não recebem um grande ordenado.. na verdade recebem muito menos que muitos profissionais na nossa praça. Assim, ao querer aplicar a reforma dos 65 anos para pessoas que são mandatadas por 4 anos é no mínimo ridículo. A não ser que alguém seja deputado até aos 65 anos e durante 30 anos (alguns até o serão, mas esses tb não se reformam antes dessa idade, por isso não entram nas nossas contas)

O grande problema da nossa classe política e Adm. Pública é não conseguir atrair as mais-valias da sociedade. Isso deve-se em grande parte aos fracos salários pagos (muitos de nós pensam que 3500 euros por mês é um grande salário mas a verdade é que muitos deles ganham dez vezes mais no sector privado). Deste modo, parece-me que o MMS está errado e que este não é o caminho.


Não podia estar mais de acordo! Aliás, citando também o Quico: "Cuidado com a demagogia e o populismo fácil".

Este tipo de movimentos/partidos"novos" é algo recorrente, déjá vu. Geralmente, ficam-se pelas boas intenções...
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.....

por AC Investor Blog » 28/7/2008 19:29

APOIADO !!! Pena é que ninguém crie um movimento para acabar com os MALANDROS dos que recebem o rendimento minimo, pois esses são os verdadeiros culpados em parte do défice e da malandragem que não pára de aumentar. Andamos nós a trabalhar para alguns artistas que aos 18 anos já têm direito a receber + de 500 euros sabe-se lá porque. Este subsidio foi muito bem criado, a função actual dele é que está muito longe daquilo para que foi proposto. VIVA A MALANDRAGEM !!! :mrgreen:
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por Martins_Braz » 28/7/2008 19:20

Paulo Moreira Escreveu:Eu andava há algum tempo para abrir um tópico para discutir este movimento com estatuto de partido. Dei-me ao trabalho de ver a página deles, embora não tivesse tempo para ler tudo. É um movimento novo e as ideias concretas ainda são poucas, mas as ideias globais que apresentam agradam-me bastante. Tem um discurso que nada tem a ver com os partidos políticos tradicionais como o PS ou o PSD. É um ruptura com o que já estamos fartos de engolir.
Eu vi uma entrevista com o seu fundador na sic notícias ou na RTPN e agradou-me muito aquilo que ouvi.
Eu votei Sócrates nas últimas eleições. Nas próximas, estava a pensar em votar em branco, mas com o aparecimento deste movimento, o meu voto parece que vai ter uma utilidade.


Gosto bastante deste partido... penso que teve sempre boas intervenções, ATÉ HOJE.

Senão vejamos: os deputados não recebem um grande ordenado.. na verdade recebem muito menos que muitos profissionais na nossa praça. Assim, ao querer aplicar a reforma dos 65 anos para pessoas que são mandatadas por 4 anos é no mínimo ridículo. A não ser que alguém seja deputado até aos 65 anos e durante 30 anos (alguns até o serão, mas esses tb não se reformam antes dessa idade, por isso não entram nas nossas contas)

O grande problema da nossa classe política e Adm. Pública é não conseguir atrair as mais-valias da sociedade. Isso deve-se em grande parte aos fracos salários pagos (muitos de nós pensam que 3500 euros por mês é um grande salário mas a verdade é que muitos deles ganham dez vezes mais no sector privado). Deste modo, parece-me que o MMS está errado e que este não é o caminho.

Mas que continuem porque, no geral, têm feito um bom trabalho
 
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por salvadorveiga » 28/7/2008 19:19

Para quem tem memoria curta nao se esqueçam que uma das primeiras medidas do Socrates foi acabar com a reforma VITALICIA dos deputados, que andavam la a aquecer o rabinho durante 8 anos e depois recebiam 5 mil € mensais pa sempre e ainda podiam continuar a sua carreira...

Agora se essa medida pode ter acabado com os que ja la tinham estado e' que n sei mas duvido...penso que foi so' desse ano (incluindo o governo dele) para diante...
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por Branc0 » 28/7/2008 19:16

Quico Escreveu:Cuidado com a demagogia e o populismo fácil. :wink:


Eu por mim é acabar com as reformas é de todos, ver se incentivamos a poupança.
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por Quico » 28/7/2008 19:04

Cuidado com a demagogia e o populismo fácil. :wink:
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por PJBM2 » 28/7/2008 18:57

Eu andava há algum tempo para abrir um tópico para discutir este movimento com estatuto de partido. Dei-me ao trabalho de ver a página deles, embora não tivesse tempo para ler tudo. É um movimento novo e as ideias concretas ainda são poucas, mas as ideias globais que apresentam agradam-me bastante. Tem um discurso que nada tem a ver com os partidos políticos tradicionais como o PS ou o PSD. É um ruptura com o que já estamos fartos de engolir.
Eu vi uma entrevista com o seu fundador na sic notícias ou na RTPN e agradou-me muito aquilo que ouvi.
Eu votei Sócrates nas últimas eleições. Nas próximas, estava a pensar em votar em branco, mas com o aparecimento deste movimento, o meu voto parece que vai ter uma utilidade.
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Movimento quer acabar com reformas dos políticos

por Barra » 28/7/2008 18:41

“Eu não sei onde o mercado vai estar amanhã ou dentro de uma semana, um mês ou um ano. Sei, no entanto, que se tivesse à escolha manter dinheiro em caixa ou em obrigações a 30 anos ou em ações, não hesitaria um segundo em escolher ações"

Warren Buffett

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