Caldeirão da Bolsa

Será assim tão linear?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por bogos » 16/7/2008 14:18

Considero uma excelente medida.... mas um pouco impraticável.... Se for anunciada de ante-mão todos fogem do negócio, se for geita à posteriori... vai contra interesses da banca...

Porra, não há solução.

Precisamos é de ter cuidado com os salvadores de Pátrias.... e esses são pródigos nos EUA e nos An´ti-EUA.

A Europa sempre foi um pouco diferente, mas mesma cá o pior dos salvadores aparece.

Por isso toda a gente pensa.... salve-se quem puder...

Assim é realmente cruel este mundo.

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por acintra » 16/7/2008 14:13

ppbogos Escreveu:
acintra Escreveu:
joaolc Escreveu:Eu defendo que o que não resulta deve cair. Mas há muitas formas de cair... rapidamente ou devagar. É como quando se tem que fazer um grande esforço, podemos faze-lo todo de uma vez ou ao bocadinhos. Da segunda maneira custa menos.. :P


Neste momento 90% da banca não resulta, então deve cair? Onde vais colocar o dinheiro? E os teus empréstimos? se os tiveres.
As nossas empresas estão a exportar menos, devemos deixá-las cair aos bocadinhos?
A confiança dos consumidores, empresários, investidores, população continua a cair. devemos deixar que continue?
Não sei onde iamos parar se todos pensassem da mesma forma. Entrávamos numa espiral negativa sem fim...

Acho é que como daqui as uns anos, os bancos e instituições que fizeram muitas asneiras devem estar de novo em alta, deviam ser penalizados fortemente, até reporem tudo o que estragaram, não conseguiriam ter os lucros astronómicos.


Só não consigo perceber esta visão.... enquanto tudo sobe, especulado, ninguem se importa. Os gordos ficam mais gordos e os magros engordam....

E agora nesta fase? Anda tudo preocupado não é?
Porque é que não se preocuparam antes?
Táva a dar não era?

Ninguem pensava em onde depositar dinheiro, que casa comprar, que hipoteca fazer, que compromissos tomar....

O que eles aqui andam a fazer á asneira. O FED anda a fazer mais asneira. Neste momento financia outra bolha...... Shorts e mercado de "commos".

Queres saber o que para mim isto tudo pode dar?
Machadada no Capitalismo.

Kyenes ainda vai sair do tumulo.
Venha ele.

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Eu por acaso considero um capitalismo selvagem, que não olhou a meios nem medidas para ganhar dinheiro, mas se os deixarmos cair agora vai tudo atrás.
O que eu digo, é que quando essas instituições financeiras estivessem em recuperação e com lucros, deviam ser tributadas e comissionadas sobre as asneiras que fizeram hoje.
Um abraço e bons negócios.

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por bogos » 16/7/2008 13:59

acintra Escreveu:
joaolc Escreveu:Eu defendo que o que não resulta deve cair. Mas há muitas formas de cair... rapidamente ou devagar. É como quando se tem que fazer um grande esforço, podemos faze-lo todo de uma vez ou ao bocadinhos. Da segunda maneira custa menos.. :P


Neste momento 90% da banca não resulta, então deve cair? Onde vais colocar o dinheiro? E os teus empréstimos? se os tiveres.
As nossas empresas estão a exportar menos, devemos deixá-las cair aos bocadinhos?
A confiança dos consumidores, empresários, investidores, população continua a cair. devemos deixar que continue?
Não sei onde iamos parar se todos pensassem da mesma forma. Entrávamos numa espiral negativa sem fim...

Acho é que como daqui as uns anos, os bancos e instituições que fizeram muitas asneiras devem estar de novo em alta, deviam ser penalizados fortemente, até reporem tudo o que estragaram, não conseguiriam ter os lucros astronómicos.


Só não consigo perceber esta visão.... enquanto tudo sobe, especulado, ninguem se importa. Os gordos ficam mais gordos e os magros engordam....

E agora nesta fase? Anda tudo preocupado não é?
Porque é que não se preocuparam antes?
Táva a dar não era?

Ninguem pensava em onde depositar dinheiro, que casa comprar, que hipoteca fazer, que compromissos tomar....

O que eles aqui andam a fazer á asneira. O FED anda a fazer mais asneira. Neste momento financia outra bolha...... Shorts e mercado de "commos".

Queres saber o que para mim isto tudo pode dar?
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por acintra » 16/7/2008 8:46

joaolc Escreveu:Eu defendo que o que não resulta deve cair. Mas há muitas formas de cair... rapidamente ou devagar. É como quando se tem que fazer um grande esforço, podemos faze-lo todo de uma vez ou ao bocadinhos. Da segunda maneira custa menos.. :P


Neste momento 90% da banca não resulta, então deve cair? Onde vais colocar o dinheiro? E os teus empréstimos? se os tiveres.
As nossas empresas estão a exportar menos, devemos deixá-las cair aos bocadinhos?
A confiança dos consumidores, empresários, investidores, população continua a cair. devemos deixar que continue?
Não sei onde iamos parar se todos pensassem da mesma forma. Entrávamos numa espiral negativa sem fim...

Acho é que como daqui as uns anos, os bancos e instituições que fizeram muitas asneiras devem estar de novo em alta, deviam ser penalizados fortemente, até reporem tudo o que estragaram, não conseguiriam ter os lucros astronómicos.
Um abraço e bons negócios.

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por jlncc » 15/7/2008 18:07

Eu defendo que o que não resulta deve cair. Mas há muitas formas de cair... rapidamente ou devagar. É como quando se tem que fazer um grande esforço, podemos faze-lo todo de uma vez ou ao bocadinhos. Da segunda maneira custa menos.. :P
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por acintra » 15/7/2008 17:35

Está muito mais em jogo, para deixar cair os EUA. Não podemos esquecer das nossas exportações para os americanos e das linhas de montagem que criamos nos EUA como por exemplo a Volvo (carros, camiões, máquinas), a BMW...
Apesar de tb achar que não deviamos pagar pelos que fizeram as asneiras, está tudo enrolado demais para pensar assim.
Um abraço e bons negócios.

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por bogos » 15/7/2008 17:10

Branc0 Escreveu:E como é que perdoar (ou seja, mandar para o lixo) triliões de dolares vai ajudar o mundo a enfrentar melhor a crise?

Perdeste-me...


OK. Então a solução é continuar a injectar mais triliões para o mercado.
Mas porque temos nós de nos preocupar tanto em dolares?. O euro é que é a moeda forte. Mudem-me o sistema.... mandem às malvas o dolar. Ofereçam um sistema de troca aos triliões. Se não daqui a pouco temos a américa a chamar-se Zimbabuwe. Desvalorização diária e inflacções ao segundo.

Nunca percebi esta "fuga para a frente" do dolar... Então nós aqui na Europa, preocupados em controlar inflacção e desvalorizações (aumentando a taxa) e sacrificando crescimento para manter esta cena "aguentável" e eles andam a desvalorizar moeda, injectando liquidez, pondo a máquina a gastar a ultima gota de verde e a dizer.... taxas sempre a descer....

Eles que se lixem. Se tens dolares em casa.... sacrifica-te.... vai ao banco e compra euros ou libras ou francos suíços. Se tiveres juízo até compras como eu é umas barritas de 25 gramas do metal amarelo e branco.

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por Branc0 » 15/7/2008 14:31

E como é que perdoar (ou seja, mandar para o lixo) triliões de dolares vai ajudar o mundo a enfrentar melhor a crise?

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GM to cut jobs, suspend dividend

por acintra » 15/7/2008 14:30

Esta é uma das cartas do castelo, que está em grandes dificuldades, porque deixou de haver liquidez para comprar automoveis.
Como dizia vai tudo atrás, se colapsa o sistema financeiro.
Beleaguered automaker also plans asset sales. CEO Wagoner says company takes 'difficult decisions' necessary for survival.

Last Updated: July 15, 2008: 8:59 AM EDT


NEW YORK (CNNMoney.com) -- General Motors Corp. said Tuesday it will suspend its dividend, sell off $4 billion to $7 billion worth of assets, and cut 20% worth of salaried cash costs.

Chief Executive Rick Wagoner, in a broadcast to employees, said that these were "difficult decisions," but necessary for the company to prevail in the weak economy beset by high oil prices, which he called GM's "greatest concern."

"Our plan is not just a plan to survive; it's a plan to win," said Wagoner, noting that raised cash could aid the company in shifting from trucks and SUVs to more fuel efficient cars.

GM (GM, Fortune 500) has lost about one third of its 107,000 U.S. hourly workers since 2004. GM offered buyouts to its entire remaining U.S. hourly workforce of 74,000 in February, in a bid to unload its more experienced, higher-paid employees.

The Detroit-based automaker has been hard-hit by record-high gas prices, economic weakness, and a waning consumer interest in trucks and sport utility vehicles. The company has not made a profit since 2005.

Truck sales were down 21% in the first six months of 2008, while car sales were down 9% and Hummer sales plunged 40%. Overall, GM's vehicle sales were down 16%: worse than the industrywide vehicle sales decline of 10%.

In June, GM said it would shut four SUV and truck plants, would shift to more fuel efficient vehicles and discontinue its Hummer brand.

The stock price for GM (GM, Fortune 500), the world's largest automaker, has plunged 62% this year, to 50-year lows.

Despite the doom and gloom in America, GM's sales edged up in Europe by 3% in the first six months of 2008, including a 58% increase in Eastern Europe and a 60% surge in Russia. This includes a 21% increase in Russian Hummer sales.

"Frankly, we're very well positioned outside the U.S. now, and will be in [the U.S.] too, when this cycle concludes," said Wagoner.

GM is the fourth-largest American company in terms of annual sales, competing with Toyota Motor (TM) and Ford Motor (F, Fortune 500).
Um abraço e bons negócios.

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por bogos » 15/7/2008 14:20

Branc0 Escreveu:Pois... mas o que colapsa não é o "sistema das casas", isso é apenas o pano de fundo de momento. Porque a seguir, se não for contido, há-de vir o "sistema dos cartões de crédito" e por aí fora.

O problema de fundo é a dívida. Os EUA estão endividados pelo mundo fora e quem é que achas que está a segurar essa divida?

Se eles falham falhamos todos.


Porra Americanos Deuses?

Nós perdoamos a dívida.....Somos bem melhores que eles....

Nós vamos é assistir a uma mudança geo-estratégica neste mundo, provocada pelos Americanos... Olha, os mesmos que vão pedir perdão.

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por Branc0 » 15/7/2008 14:17

Pois... mas o que colapsa não é o "sistema das casas", isso é apenas o pano de fundo de momento. Porque a seguir, se não for contido, há-de vir o "sistema dos cartões de crédito" e por aí fora.

O problema de fundo é a dívida. Os EUA estão endividados pelo mundo fora e quem é que achas que está a segurar essa divida?

Se eles falham falhamos todos.
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por bogos » 15/7/2008 14:14

acintra Escreveu:Se o sistema colapsa vai o mundo todo atrás. Os que devem, os que pagam, os que não pagam, os que compraram a divida, os que seguraram a divida...
Não pode, não deve, nem devemos desejar que colapse, se não vai tudo como o castelo de cartas.


O que me chateia nisto tudo é que ninguem se lembra enquanto isto estava lá nos "pincaros do tecto do mundo". Aí não sepensa em mais nada.

Pensam vocês que não existe malta a ganhar balurdios com isto..... evidente que sim..... mas é preciso aqui também saber sair a tempo.

Eles fizeram o sistema.... montaram-nos manipularam a seu belo prazer... agora aguentem.

E bem burros somos nos europeus se os formos ajudar.... em se tivesse a corda para puxar, cortava-a
Ia sofrer mentalmente.... só durante uns tempos

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por bogos » 15/7/2008 14:10

Branc0 Escreveu:Quem são "eles" exactamente?

Julgas que há um sistema "deles" e um sistema "nosso"? Qual é a diferença entre os sistemas?



Então não há? O imobiliário deles não é igual ao nosso, ou é? Os Chineses devem estar muito preocupados com isso, será?

Até o pitrol é diferente, tem outro sabor... Pergunta aos Noruegueses o que pensam eles....

Meu amigo.... digo aqui claramente..... Deixem falir o que tem de falir. Custa? Custa pois.... mas tudo o que arde, cura.

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por acintra » 15/7/2008 14:08

Se o sistema colapsa vai o mundo todo atrás. Os que devem, os que pagam, os que não pagam, os que compraram a divida, os que seguraram a divida...
Não pode, não deve, nem devemos desejar que colapse, se não vai tudo como o castelo de cartas.
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por Branc0 » 15/7/2008 14:06

Quem são "eles" exactamente?

Julgas que há um sistema "deles" e um sistema "nosso"? Qual é a diferença entre os sistemas?
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por bogos » 15/7/2008 14:02

Branc0 Escreveu:
ppbogos Escreveu:Olha, ainda há quem se sente e pense bem no assunto.... E esse diz implicitamente..... deixem falir carago, qual é o problema?

Cumps


O sistema colapsa


Deixa-te disso
Qual colapsa..... eles vão é "eclipsar" o sistema...

E se colapsarem eles.... não são os donos do mundo.... então que se lixem....
Deixa-os sofre..... eles que se amanhem....

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por Branc0 » 15/7/2008 13:59

ppbogos Escreveu:Olha, ainda há quem se sente e pense bem no assunto.... E esse diz implicitamente..... deixem falir carago, qual é o problema?

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O sistema colapsa
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por bogos » 15/7/2008 13:35

Olha, ainda há quem se sente e pense bem no assunto.... E esse diz implicitamente..... deixem falir carago, qual é o problema?

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Será assim tão linear?

por acintra » 15/7/2008 13:14

Banca norte-americana enfrenta "destruição de valor" adicional


15/07/2008


As entidades financeiras norte-americanas, que já amortizaram 189 mil milhões de dólares desde o início da crise do “subprime”, poderão confrontar-se com mais um bilião de dólares de “destruição de valor”, segundo Jim Reid, estratega da área de crédito no Deutsche Bank.

“O sector financeiro dos Estados Unidos registou cerca de 1,2 biliões de lucros em ‘excesso’ na última década face ao crescimento nominal do PIB”, escreveu Reid numa nota de “research” citada pela Bloomberg. “Assim, podemos chegar à conclusão de que ainda há mais um bilião de dólares de destruição de valor para acontecer”, acrescentou.

“A reversão para a média sugere que os lucros de 1,2 biliões de dólares têm de ser anulados antes de o sector financeiro dos Estados Unidos poder ser limpo dos excessos da última década”, referiu o estratega do Deutsche Bank.
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