Fundos BPI
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Pata,
Segundo entendi achas que quando acreditamos num fundo de investimento, devemos mantê-lo enquanto continuamos a acreditar nele, mesmo que nesse momento possamos estar a perder valores significativos de dinheiro, certo?
E se num dado momento o nosso fundo estiver a ganhar bastante principalmente numa altura em que os mercados estejam em queda generalizada, como se passa neste momento, não será uma boa estratégia resgatar o dinheiro do fundo se sentirmos que fruto da conjuntura as empresas que o compõem poderão levar uma correcção razoável para depois quando as coisas estabilizarem e derem sinal de recuperação voltarmos a comprar o mesmo fundo, à partida a valores mais baixos, caso as nossas suspeitas se concretizem?
Qual a tua opinião (e dos restantes foristas), sobre esta estratégia?
E já agora, será razoável/benéfico fazermos AT sobre o gráfico da evolução de 1 determinado fundo de investimento?
Segundo entendi achas que quando acreditamos num fundo de investimento, devemos mantê-lo enquanto continuamos a acreditar nele, mesmo que nesse momento possamos estar a perder valores significativos de dinheiro, certo?
E se num dado momento o nosso fundo estiver a ganhar bastante principalmente numa altura em que os mercados estejam em queda generalizada, como se passa neste momento, não será uma boa estratégia resgatar o dinheiro do fundo se sentirmos que fruto da conjuntura as empresas que o compõem poderão levar uma correcção razoável para depois quando as coisas estabilizarem e derem sinal de recuperação voltarmos a comprar o mesmo fundo, à partida a valores mais baixos, caso as nossas suspeitas se concretizem?
Qual a tua opinião (e dos restantes foristas), sobre esta estratégia?
E já agora, será razoável/benéfico fazermos AT sobre o gráfico da evolução de 1 determinado fundo de investimento?
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Filipe, não me parece que tenhas feito um estudo aprofundado das alternativas para assumires o risco das mesmas (para já, claro):
Nos estruturados corres o risco de olhar para trás e chegares à conclusão de que se não tivesses feito nada, que estarias melhor como estavas. No fundo do brasil, corres o risco de teres uma volatilidade ainda maior do que a que já tens.
Ou o contrário, podes ficar contente de ter o teu capital de volta se tudo continuar a cair (nos estruturados) ou do brasil ter continuado a subir enquanto tudo o resto continua a cair...
Nos estruturados corres o risco de olhar para trás e chegares à conclusão de que se não tivesses feito nada, que estarias melhor como estavas. No fundo do brasil, corres o risco de teres uma volatilidade ainda maior do que a que já tens.
Ou o contrário, podes ficar contente de ter o teu capital de volta se tudo continuar a cair (nos estruturados) ou do brasil ter continuado a subir enquanto tudo o resto continua a cair...
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Pata-Hari Escreveu:Se tens a certeza que sobe, porque sais de uma alternativa que te renderá mais que os estruturados (quase certamente)?
Nota que os fundos que mencionaste dependem pouco da evolução do psi20...
pois..é mais ao contrario...o psi20 é k anda a reboque da europa (parte significativa dos fundos k tenho em carteira...) para o psi20 subir (BPI PORTUGAL) a europa tem k estar em alta tambem...ou seja todos os meus fundos em alta:)
a questão é quando esse perído de alta dos mercados... nao sei se em janeiro isto estará aos niveis de 2007 (duvido muito) e fazendo já aplicações alternativas podia estar a poupar tempo... saber quais as aplicaçoes é outro assunto..
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Pata-Hari Escreveu:Filipe, e em que momento é que irás decidir que é o momento de entrar? (esta é importante porque é importante decidires algo que não perpectue o primeiro erro) qual é a tua estratégia para a reentrada e a seguida seguinte? ou ficaste tão averso que nunca mais vais querer fundos de acções?
agora é o momento de entrar!! tenho consciencia disso! o nosso psi anda nos 10.000 (e kker coisa) por isso so tem um caminho: o de subida.
Saindo agora entraria em fundos (mas outros.. kuais é um assunto sobre o kual ainda tenho k reflectir...brasil, china,...)
Entraria em capitais seguros do BPI que ao assegurarem o capital investido dão alguma segurança (mais não seja psicológica-é afinal disso k se trata:) não ficando apenas exposto aos fundos, diversificando assim a minha carteira...
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Filipe, e em que momento é que irás decidir que é o momento de entrar? (esta é importante porque é importante decidires algo que não perpectue o primeiro erro) qual é a tua estratégia para a reentrada e a seguida seguinte? ou ficaste tão averso que nunca mais vais querer fundos de acções?
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a minha situação tira-me o sono? a resposta é não. contudo tenho duvidas se o mais correcto será esperar por uma subida dos mercados (que é obvio que irá acontecer), que pode contudo ocorrer apenas a longo prazo e nao a medio... ou vender assumindo as menos-valias e aplicando desde já a liquidez da venda... 
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Ontem à noite estive a ver a Oprah que estava a entrevistar uma senhora, especialista em finanças pessoais. A senhora foi excelente e muito educativa no que diz respeito aos sistemas fiscais americanos, para americanos e acerca de tudo o que são regras básicas de gestão pessoal de dinheiro.
Uma das perguntas e uma das respostas foram:
Mais uma vez, isto é uma solução também. A tua, será possivelmente outra.
Uma das perguntas e uma das respostas foram:
Should you sell a mutual fund or ride out the market?:
Suze talked to a couple who purchased a mutual fund but find that it's losing money with the shift in the market and want to know if they should sell or stay in it. If the long term is the goal, according to Suze, the short term can be scary when money starts to decline. Suze's advice is to ask yourself if you had the money in the account in cash would you buy the same fund? If yes, keep the money in, if no, sell, if you say you don't know, sell half. Suze's questions for the couple revealed that they didn't know as much about their fund - doing the research is key and really knowing the details of the account.
Mais uma vez, isto é uma solução também. A tua, será possivelmente outra.
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A minha opinião é que essa é uma excelente razão para nunca mais te esqueceres que quem tem que tomar a decisão final acerca do que fazer com a tua carteira és tu próprio. És o único a decidir qual é o teu time frame, qual é a tua estratégia e quanto estás disposto a perder. O banco vai ajudar-te a por isso em prática fazendo simultaneamente o seu negócio (e não te esqueças que o banco/intermediário também vai ter que ganhar senão não existia - mas tu podes decidir se aquilo que te cobram pelo serviço é justo ou se é caro e se vais procurar outro).
O empregado do BPI vai poder dar-te imensas características técnicas, vai poder dizer-te comportamento passado das aplicações, vai poder dizer-te que a prazos longos compensa mais ter mais exposição a acções que menos exposição a acções na carteira (esta é uma verdade técnica mas que pode ser bem dolorosa), vai poder dar a sua opinião relativamente ao que para ele é a composição certa para a tua carteira (embora hoje em dia os balcões já nem devam fazer aconselhamento), etc, etc. No entanto, in the end of the day, a decisão de entrada e de saída tem que ser tua. Essa é a maior lição que tens que aprender.
Depois, embora eu concorde completamente com o Salvador Veiga e adore o exemplo que deu acerca dos clientes do Peter Lynch (acho que é extraordinariamente verdadeiro e que acontece em todos lados diariamente), vais ter que ser tu a ler, a investigar e a decidir o que é certo para ti.
A minha sugestão é começares por te responder a ti próprio se a tua angústia neste momento é tal que te persiga e que te impeça de dormir. Se é, provavelmente deverás vender já. Se não é, deves definir uma estratégia a aplicar para o futuro e, sobretudo, aprender o mais possível e tornar-te responsável pelas tuas decisões. Os fundos que tens em carteira são bons fundos de acções mas não conseguem fazer o milagre de subirem quando o mercado de acções cai. Bem usados, são bons instrumentos. Mal usados, são péssimos instrumentos.
O empregado do BPI vai poder dar-te imensas características técnicas, vai poder dizer-te comportamento passado das aplicações, vai poder dizer-te que a prazos longos compensa mais ter mais exposição a acções que menos exposição a acções na carteira (esta é uma verdade técnica mas que pode ser bem dolorosa), vai poder dar a sua opinião relativamente ao que para ele é a composição certa para a tua carteira (embora hoje em dia os balcões já nem devam fazer aconselhamento), etc, etc. No entanto, in the end of the day, a decisão de entrada e de saída tem que ser tua. Essa é a maior lição que tens que aprender.
Depois, embora eu concorde completamente com o Salvador Veiga e adore o exemplo que deu acerca dos clientes do Peter Lynch (acho que é extraordinariamente verdadeiro e que acontece em todos lados diariamente), vais ter que ser tu a ler, a investigar e a decidir o que é certo para ti.
A minha sugestão é começares por te responder a ti próprio se a tua angústia neste momento é tal que te persiga e que te impeça de dormir. Se é, provavelmente deverás vender já. Se não é, deves definir uma estratégia a aplicar para o futuro e, sobretudo, aprender o mais possível e tornar-te responsável pelas tuas decisões. Os fundos que tens em carteira são bons fundos de acções mas não conseguem fazer o milagre de subirem quando o mercado de acções cai. Bem usados, são bons instrumentos. Mal usados, são péssimos instrumentos.
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Peter Lynch no seu fundo da Fidelity deu aos subscritores do seu fundo ganhos de mais de 30% ao longo de imensos anos... tornou pessoas ricas, no entanto algo o inquietava... mesmo ele apresentado ganhos na ordem dos 40% ao ano cerca de 35% dos subscritores perdiam $$$.
Ele veio a descobrir é que as pessoas entravam no mercado e depois qnd começava qq coisa na economia que mandasse abaixo eles saiam... ou seja em vez de buy low sell high praticavam inconscientemente claro está o buy high sell low...os investidores não deixavam o $$ estar la tempo suficiente para que recuperasse. Tens q tar preparado para as duas situaçoes, tar no lado negativo como no positivo.
Tiveste o azar de apanhares um pico de mercado, e depois corrigir no entanto um fundo, no fundo são acçoes
o time frime que mencionaste eh ainda muito curto...dai os fundos de acçoes sao aconselhados para um periodo de mais de 5-7 anos, uma vez q podem corrigir... na minha opiniao fundos para mim só a muito longo prazo não os podes ver como trades...se te ta a tirar o sono o facto de tares a perder mt no fundo então é pq se calhar investiste demasiado... Dai so conheco bem o BPI Reestruturaçoes que tem um historico bem bom para um fundo de medio risco, atribuindo ganhos de 16% anuais no historico...
E para mim estas alturas de mercado até sao as melhores para reforçar no fundo ou em acçoess para quem tem em vista o longo prazo, como dizia o Buffett sobre as recessões e os crashes na bolsa " I feel like a 18 year old virgin in a whorehouse"
N sei em valor percentual quanto tas a perder mas suponho que esteja por volta dos 15% tendo em conta a perfomance dos fundos durante este ano...
um abrco
Ele veio a descobrir é que as pessoas entravam no mercado e depois qnd começava qq coisa na economia que mandasse abaixo eles saiam... ou seja em vez de buy low sell high praticavam inconscientemente claro está o buy high sell low...os investidores não deixavam o $$ estar la tempo suficiente para que recuperasse. Tens q tar preparado para as duas situaçoes, tar no lado negativo como no positivo.
Tiveste o azar de apanhares um pico de mercado, e depois corrigir no entanto um fundo, no fundo são acçoes
o time frime que mencionaste eh ainda muito curto...dai os fundos de acçoes sao aconselhados para um periodo de mais de 5-7 anos, uma vez q podem corrigir... na minha opiniao fundos para mim só a muito longo prazo não os podes ver como trades...se te ta a tirar o sono o facto de tares a perder mt no fundo então é pq se calhar investiste demasiado... Dai so conheco bem o BPI Reestruturaçoes que tem um historico bem bom para um fundo de medio risco, atribuindo ganhos de 16% anuais no historico...
E para mim estas alturas de mercado até sao as melhores para reforçar no fundo ou em acçoess para quem tem em vista o longo prazo, como dizia o Buffett sobre as recessões e os crashes na bolsa " I feel like a 18 year old virgin in a whorehouse"
N sei em valor percentual quanto tas a perder mas suponho que esteja por volta dos 15% tendo em conta a perfomance dos fundos durante este ano...
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Fundos BPI
Boa noite.
O meu post pretende expôr a minha situação de investimento, no sentido de obter alguns comentários.
Subscrevi em janeiro de 2007 4 fundos do BPI (BPI europa valor, BPI europa crescimento, BPI portugal e BPI reestruturações). Antes do subprime, andava o nosso psi nos 13.700 pontos, tinha de mais valia nestes 4 fundos cerca de 4.400€ depois do mini-crash ficou em 300€, depois subiu para os 3000€ positivos. Quando os mercados estavam ao rubro (antes do subprime) fui falar com o gerente do banco uma vez k ja estava com uma valorização de 15% liquidos, no sentido de perceber se nao seria sensato vender antes que corrigisse...resposta pronta:" nao venda...! ao ano dá 30%!!!" O que se viu é que se tivesse vendido e tornado a comprar depois das correcçoes de Agosto de 2007 (ja previsiveis mesmo sem crises de subprimes e afins) tinha ganho dinheiro que nao ganhei...
Agora encontro-me a perder 4000€ (ou seja tenho 4000€ a menos do que o valor inicialmente investido em 2007).
Agradecia que comentassem e dessem a vossa opinão de como gerir a situação em que me encontro...vendo para investir noutros produtos (assumindo a menos-valia) ou espero por uma subida?
O que fariam se estivessem na minha posição?
abraço
fmc
O meu post pretende expôr a minha situação de investimento, no sentido de obter alguns comentários.
Subscrevi em janeiro de 2007 4 fundos do BPI (BPI europa valor, BPI europa crescimento, BPI portugal e BPI reestruturações). Antes do subprime, andava o nosso psi nos 13.700 pontos, tinha de mais valia nestes 4 fundos cerca de 4.400€ depois do mini-crash ficou em 300€, depois subiu para os 3000€ positivos. Quando os mercados estavam ao rubro (antes do subprime) fui falar com o gerente do banco uma vez k ja estava com uma valorização de 15% liquidos, no sentido de perceber se nao seria sensato vender antes que corrigisse...resposta pronta:" nao venda...! ao ano dá 30%!!!" O que se viu é que se tivesse vendido e tornado a comprar depois das correcçoes de Agosto de 2007 (ja previsiveis mesmo sem crises de subprimes e afins) tinha ganho dinheiro que nao ganhei...
Agora encontro-me a perder 4000€ (ou seja tenho 4000€ a menos do que o valor inicialmente investido em 2007).
Agradecia que comentassem e dessem a vossa opinão de como gerir a situação em que me encontro...vendo para investir noutros produtos (assumindo a menos-valia) ou espero por uma subida?
O que fariam se estivessem na minha posição?
abraço
fmc
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