ECB pode subir taxas

Rabbi_Steinsaltz · por **Rabbi_Steinsaltz** » 9/6/2008 3:45

Olá Amigos,

Parece mentira mas é verdade.
O Sr. Trichet está-se saindo mal em sua politica
monetária.
Ao aumentar juros para os 4.25%
está valorizando o euro e o petróleo.
Isso é mau para a Europa.
Porque o poderio do petróleo tem
maior efeito inflacionista que a conteção do consumo
pelo aumento das taxas juro. E ainda assim,
a exportações tornam-se ainda mais caras.
Cuidado, muito cuidado!

Por sua vez a Fed deveria sim aumentar juros
nos 2.5%
Embora
a crise financeira ainda esteja acamada,
Eu previa uma mais rápida inverção da crise
se com isto o petróleo não subisse tanto.
Mas enfim,

por mais que os governos digam
coisa tamanha
Jámais tu acertarás no que a discução interna
nos oferece.

Rabbi_Steinsaltz · por **Rabbi_Steinsaltz** » 6/6/2008 17:57

Olá Amigos,

Gostaria de dizer que,
Se os paises emergentes nomeadamente a China e India
Se,
os seus Central Banks não depreciarem suas divisa
face a quem?
face ao dólar,
USA e Europe vão passar sérias dificuldades
em tempos´futuros.
Assim,
Pelo facto de haver um desfazamento
nas taxas entre Europa e EUA
o petróleo só acamará quando essa
diferença não for tão grande e ao mesmo tempo
os EUA entrarem em recessão.

PJBM2 · por **PJBM2** » 6/6/2008 17:45

Eu não sou expert em economia, mas aumentar a taxa de juro para conter a inflação não me parece que vai resultar.
Então, vejamos, mal o Trichet abriu a boca, o USD desvalorizou logo e o petróleo reagiu fortemente em alta. A inflação agrava-se é com a subida do petróleo pois afecta os custos de quase todos os sectores da economia.
Esse agravemento da inflação só se irá conter com a baixa do preço do petróleo. Não há outro caminho.

Robin Citadino · por **Robin Citadino** » 6/6/2008 17:02

Um índice, quanto mais papéis o compõe, menos volátil tende a ser. Quanto menos papéis, mais volátil...

Óbvio e completamente de acordo.

E também o PSI20 está a bater o S&P no longo-prazo, ainda há uns tempos atrás fiz essa comparação...

Idem aspas!

Não nesta do subprime, mas em todas em geral. Compara o PSI20 com o S&P também para prazos mais alargados que contenham várias subidas e várias descidas.

Mas nesta estão a ser muito mais penalizados. No geral nem ponho em causa. Mas especificamente desde Agosto para cá, apesar de serem muito mais voláteis que o S&P pelas razões óbvias, creio que começa a ser mais do que devia, numa óptica de mercados globais. Olha, por exemplo, o Footsie. Tem vida própria, logo a começar por ser inglês (e toda a conotação que isso acarreta), por não estar ligado ao Euro, pelo menos directamente. Está a ser afectado, o mercado imobiliário inglês está a repercurtir mais do que outros mercados europeus o subprime, e no entanto tem uma variação quase homóloga aos índices americanos. Eu sei que tem 100 cotadas e portanto a variação é inferior a um índice que tem 20 ou 30.

Sei que não vale a pena estar à procura de razões para estes comportamentos e que no fundo são apenas os mercados a funcionar.

Mas até no nosso Psi20, acho que é visível um desinteresse dos investidores estrangeiros, que o dinamizaram durante os anos 90 e mesmo nesta última década, e que provavelmente se viraram para outros mercados que têm o potencial que nós tínhamos à 15 anos atrás. E sem eles o nosso mercado de capitais "morre".

E se analisarmos daqui a 5 anos é natural (e espero) que a evolução continue a ser superior ao lado de lá do Atlântico.

Mas neste momento (e o que eu estou analisar é estes últimos 9/10 meses) é uma penalazação muito forte em relação a outros. Estamos a ser mais crucificados por termos sido mais beneficiados? Tudo bem. Mas já chega. A grande diferença neste momento é juros (que faz esta relação EUR/USD, que prejudicam as exportações, que prejudicam o preço do petróleo).
Estávamos em crescimento económico significativo na Europa (em Portugal em recuperação), e agora vamos ficar pior do que antes.
E quando dermos por isso os mercados americanos estarão positivos e nós ainda teremos um longo caminho a percorrer.

Ufa!

Até já!

MarcoAntonio · por **MarcoAntonio** » 6/6/2008 16:38

Um índice, quanto mais papéis o compõe, menos volátil tende a ser. Quanto menos papéis, mais volátil...

O DAX(30) e o PSI(20) são índices bastante voláteis. Sobem mais nas subidas e descem mais nas descidas que outros índices como o S&P(500).

Não nesta do subprime, mas em todas em geral. Compara o PSI20 com o S&P também para prazos mais alargados que contenham várias subidas e várias descidas.

E também o PSI20 está a bater o S&P no longo-prazo, ainda há uns tempos atrás fiz essa comparação...

Robin Citadino · por **Robin Citadino** » 6/6/2008 16:32

Marco,

Desde já obrigado pela análise.

No período temporal que fizeste reflectir não tenho dúvidas da preponderância do DAX sobre os os restantes índices.

Mas a minha análise recai sobre o início da crise do subprime (sensivelmente Julho/Agosto 2007) e actualmente. Como disseste, ele desce um pouco mais na correção do que os outros. Ontem o exemplo foi claro, com a eventual subida dos juros a penalizar muito mais este índice do que os restantes, sem falar no rally americano.

E como é natural, basta olhar para a desvalorização year to date para ver que só o Psi20 tem um comportamento pior. E com uma diferença para o S&P cada vez mais significativa. Em vez de convergir parece que está a fazer sistematicamente o contrário.
Quando os outros sobem não sobe tanto, quando descem este desce mais.

E não sei se o facto de ser um índice de performance poderá também condicionar em algo o comportamento, apesar que excluindo os tais dividendos, taxas de juro e não só que os índices replicam, a variação deverá reflectir na mesma proporção as acções alemãs, mesmo que indirectamente. Mas até aqui acho que está a sair prejudicado.

Conclusão, isto está bom é para "curtos".

Abraços e obrigado.

MarcoAntonio · por **MarcoAntonio** » 6/6/2008 16:16

Já agora, deixo a evolução do S&P, do CAC e do DAX para os últimos 5 anos, sem considerar o cambio e considerando o cambio (o valor entre parentisis).

DAX
+125% (+200%)

CAC
+60% (+115%)

S&P
+45% (+45%)

Os valores tomando em consideração o cambio são importantes para investidores que invistam nos vários mercados sem realizar protecção cambial. Nesses valores pode-se ver que a diferença de performance dos índices é enorme, com grande vantagem para os europeus. Mas já sem entrar com esse factor, os principais índices europeus batem o S&P...

MarcoAntonio · por **MarcoAntonio** » 6/6/2008 16:05

Robin Citadino Escreveu:Boas,

E criou algo pouco comum.

O S&P subia claramente e o Dax e restantes indíces europeus descem amplamente.
E claro, o petróleo reagiu em alta.

É o tipo de coisas que como se vê os US não ligam "peva".

E normalmente os europeus é que saiem a perder desta correlação!

BN.

O DAX é mais volátil que o S&P mas, no conjunto entre subidas e descidas, o DAX está muito à frente do S&P nos últimos anos.

Subiu muito mais na fase de subida. Desceu um pouco mais na correcção...

E se entrarmos com o facto de os activos no DAX estarem cotados em euros e no S&P cotados em Dolars, então, em termos de valores absolutos o DAX arrasa completamente com o S&P.

Se há coisa que não está a acontecer é os Europeus sairem a perder na correlação entre os índices...

Resina · por **Resina** » 6/6/2008 15:56

O Psi20 nem está muito mal...
Em comparação aos outros indices, até está a aguentar-se bem...
Mas isto está mais que viste que é para descer...
Quem só gosta de subidas, tem de ter um bom olho, senão é atropelado pelos Ursos...

kobee · por **kobee** » 6/6/2008 15:46

Estive aqui na pesquisa mas não encontrei nada, sobre para quando eventual anuncio da subida ou não da taxa de juro? O trichet não me está a atender o telemóvel.

majomo · por **majomo** » 5/6/2008 17:26

O problema maior poderá ser a estagflação...

Com o petróleo a estes níveis, não estou a ver outro final.

James Wheat · por **James Wheat** » 5/6/2008 15:57

DOW Escreveu:Não percebo é o que adianta o BCE subir os juros quando a taxa de referência está no 4% e no mercado já anda perto dos 5% há muito tempo...

Os bancos estão à rasca, com enormes necessidades de liquidez - ver aumentos de capital por todo lado - e como resultado não só competem pelo cash disponibilizado ao mercado pelo BCE, como pagam mais aos depositantes e cobram mais aos clientes - tudo no mesmo sentido, o que resulta em taxas 'teóricamente' mais elevadas ou acima do que seria 'normal'. O desfasamento está aí e acaba por não ser culpa do BCE.
Na realidade o BCE está 'atrás da curva' e pedir-lhe que baixe as txs é óbviamente irrealista, porque não é esse o sinal que lhe está a dar o mercado - o dinheiro está efectivamente mais caro.
Não é o BCE que vai resolver os problemas do subprime americano injectado na banca europeia via produtos derivados.
A subida das taxas é necessária e válida para todos - sistema financeiro e pessoas - e vai forçar a subida de todas as taxas - mesmo as tais 'teoricamente' desfasadas -, diminuindo o consumo e o investimento e combatendo o maior cancro de todos - a inflacção.
É o preço a pagar pelos excessos do passado e desde que não resulte em recessão, mas em abrandamento económico - como creio ser a intenção do BCE - vai ficar bem barato :wink: !

djovarius · por **djovarius** » 5/6/2008 15:28

Boa tarde,

É que o mercado não está em condições. Normalmente, taxas mais altas significariam inflação por via do crescimento.
Mas o que se passa é que as taxas do MMI é que estão elevadas devido ao verdadeiro açambarcamento do dinheiro.
Assim, se o BCE tiver de voltar a ceder liquidez a essas entidades, fá-lo-á a taxas mais próximas das do mercado ao mesmo tempo que combate a derrapagem do IPC.

Abraço

dj

DOW · por **DOW** » 5/6/2008 15:15

Não percebo é o que adianta o BCE subir os juros quando a taxa de referência está no 4% e no mercado já anda perto dos 5% há muito tempo... :roll:

mlra · por **mlra** » 5/6/2008 15:12

Boas!

Este Trichet estava bem era caladinho. Ao subir as txs subira o petroleo e desvalorizará o dolar face ao euro. Assim só contribuirá para que os futuros de petroleo começem de novo a subir. :evil:

Estamos tramados. Ao menos podia era tar caladinho. Ca para mim o individuo andou a comprar accoes de algumas petroliferas e de futuros do petroleo. :wink:

Cumps

Robin Citadino · por **Robin Citadino** » 5/6/2008 15:07

Boas,

E criou algo pouco comum.

O S&P subia claramente e o Dax e restantes indíces europeus descem amplamente.
E claro, o petróleo reagiu em alta.

É o tipo de coisas que como se vê os US não ligam "peva".

E normalmente os europeus é que saiem a perder desta correlação!

BN.

tiagopt2 · por **tiagopt2** » 5/6/2008 15:01

Branc0 Escreveu:Curiosamente a prata não acreditou em Trichet e disparou nos ultimos 20 minutos...

Se o BCE está mesmo preocupado vai ter que passar das palavras aos actos que isto assim não vai lá.

O ouro também reagiu em alta. Mas concordo com o buzzo, os metais preciosos são mais influenciáveis pelo dólar do que pelo euro.
Não era desta vez que os analistas esperavam um corte na taxa?

James Wheat · por **James Wheat** » 5/6/2008 14:49

O ECB tem feito uma gestão muitissimo responsável das taxas de juros e continua a dar cartas :clap:

!

Vai custar bastante à Europa no curto prazo, mas a médio e longo prazo o dólar perderá a sua hegemonia a nível da moeda de transacção a nível global - o Euro vai ganhar o lugar.

Um dia o Trichet vai à sua vidinha e vai ficar marcado como promotor de um abrandamento brusco no crescimento Europeu.
A história jamais fará jus a esta equipa do BCE, que gere a política monetária europeia, em tempos de enormes desafios - com todas as commodities a dispararem; com o sistema social europeu em colapso; com lideranças políticas ainda em afirmação; com a concorrência industrial de baixo preço dos Brics; etc. etc.

Eu cada vez apoio mais a máxima: viva os tecnocratas, abaixo os populistas !

Buzzzo1 · por **Buzzzo1** » 5/6/2008 14:47

A prata esta-se a marimbar para o euro.
Ja em relaçao ao dolar é outra historia, basta ver o comportamento do dolarindex nesses tais 20 minutos.

buzzzo

Branc0 · por **Branc0** » 5/6/2008 14:43

Curiosamente a prata não acreditou em Trichet e disparou nos ultimos 20 minutos...

Se o BCE está mesmo preocupado vai ter que passar das palavras aos actos que isto assim não vai lá.

SirPatrickBateman · por **SirPatrickBateman** » 5/6/2008 14:11

é sempre a grande diferença entre o ECB e a FED...

Não há enganos... o ECB existe para controlar "inflation"!

Continuo surpreendido com a falta de correlação que dantes existia entre as duas entidades, no que respeita a alterações nas taxas reguladoras... :roll:

o ECB costumava ser o "atrasadinho"... mas ia sempre atrás do que se fazia no outro lado do Atlântico..

Branc0 · por **Branc0** » 5/6/2008 14:10

http://www.economicnews.ca/cepnews/wire/article/87549

(CEP News) Frankfurt - Following the European Central Bank's decision to leave its main refinancing rate unchanged at 4.00%, ECB President Jean-Claude Trichet held a press conference and reiterated that price stability was the prime objective of the central bank.

He also noted the risks to price stability in the medium-term had increased further, emphasizing that inflation rates had "significantly" increased since last year and would remain at elevated levels for a more protracted period than first thought.

However, Trichet did acknowledge that the economic fundamentals of the euro zone remained sound.

With the upside risks to price stability confirmed, Trichet stressed that the ECB was "monitoring very closely" all events and that the central bank was "in a heightened state of alertness".

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 5/6/2008 14:07

Trichet acaba de dizer que, face à escalada de preços, aumentam as probabilidades de uma subida de taxas na zona Euro nos próximos tempos.

Um abraço,
Ulisses

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