Grandes investidores viram costas a Israel

[charles]

Da minha parte não há critica nenhuma, é só a minha opinião, acho que para a abanar a politica politiqueira do costume, terá que vir alguem do exterior das máquinas partidarias, aquilo está tudo minado com os mesmos vicios, só me lembro de alguem de fora ter conquistado de forma inequivoca um partido e um povo, foi na figueira , e essa pessoa era o agora P.R.

[AC Investor Blog]

Fantástico Charles a tua opinião. É exactamente isso que eu penso. Não existe ninguém capaz neste país do PS ou PSD que consiga levantar a confinaça dos Portugueses, as caras são sempre as mesmas, basta olhar para o PSD e ver que alguém credivel que deu grandes cartas em Gaia ( minha cidade - obra feita ) teve de abandonar o partido pois já incomodava muita gente, enfim caras novas com créditos n interessa aos partidos. Por isso eu sublinhei que esta aliança iria obrigar aos cativos do PS e PSD a serem reciclados. Mais nada , não vejo o porquê de tantas criticas, fui explicito.

[charles]

É completamente impensável dois politicos como os referidos poderem vir a governar o que quer que seja em Portugal, a força do voto foi e sempre será distribuido de forma natural entre PS e PSD, haverá fases da vida do país, e considero que esta é uma deles, é uma fase de descontentamente generalizado o que pode aumentar o numero de pessoas a votar no BEe em partidos idênticos como forma de protesto, não me vou admirar se este aumentar o seu eleitorado, prevejo mesmo que o BE ultrapasse o PP

na minha opinião não vejo ninguem credivel e com carisma quer no PS quer no PSD que possa "levantar" este país, e no estado em que a economia se encontra com os graves factores energeticos associados, é muito natural o aumento do tal voto de protesto no BE, esta é uma análise objetiva e não tem de forma alguma caracter partidário, é somente a minha opinião como observador do fenomeno politico


No dia em que partidos como o PCP BE fossem governo, a maior parte dos seus apoiantes demitiam-se e passavam novamente para a oposição que é o lugar normal deles, no fundo o papel que Manuel Alegre está a fazer é precisamente esse, ele é essencialmente um pensador e um humanista, e sendo governo o seu estado de alma é o da fase anterior habitual, a de oposição, nem que isso signifique oposição interna, acho um pouco inédito um apoiante de peso de um partido, ainda por cima com responsabilidades governativas ir apoiar e participar na organização de manifestações com caracter politico, era o mesmo que o Santa Lopes ir ajudar a organizar, participar e discursar num comicio do PP.


Cumpt

[Woodhare]

Eu tenho a impressão que se confunde muito um grupo de intelectuais que vive à sombra do Estado e que têm grande protagonismo nos meios de comunicação com a "maioria dos portugueses".

Na minha opinião pode-se falar numa "maioria silenciosa" em Portugal e não me parece que ela incline para os valores professados por esses senhores.

[Woodhare]

Bem como todos sabem eu não gosto de comentar politica e futebol nos fóruns. São áreas altamentes susceptiveis a dualidades de critérios extremos e questões muito sensiveis que provocam reações esporádicas, onde a camisola ultrapassa a realidade. No entanto, o último "fogo" politico que aconteceu lá para os lados do Teatro da Trindade pareceu-me algo que já não se assisita á muitos anos, um deputado socialista altamente cotado na sociedade portuguesa criticar o seu próprio partido, num acto louvável diria eu, visto vivermos numa democracia em que a liberdade de expressão e de movimentos, permite-nos como cidadãos expressar aquilo que nos vai na alma, mesmo quando incomodá-mos muita gente.

Bem, o ponto que eu queria focar aqui não foi esse facto, mas sim o facto de que uma possivel aliança entre estas duas personalidades, que criaria uma nova dinamica politica para o país, que como sabem necessita urgentemente de uma reciclagem, uma mudança de caras, uma mudança de politica.

O curriculo destas duas personalidades é invejável, e as suas visões estratégicas para o país também estão muito similares e que vaõ muito ao encontro das pretensões de muitos Portugueses, daí que estes dois senhores juntos num partido politico podiam abanar com a estructura politicó-cativa existente em Portugal, será que estou a ver mal ? Quem perderia com tudo isto ?

Portugueses querem uma mudança de caras, mudança de cadeiras e acima de o renascer da classe média que em muito contribui para o crescimento da economia Portuguesa. Haver vamos onde vai parar os capitulos desta novela.

Pensar no Louçã ou no Alegre como alternativas credíveis mostra o estado a que as coisas chegaram. Não quero é pensar no estado a que chegariam se esses dois chegassem ao poder. Eu emigrava.

[rg7803]

...O curriculo destas duas personalidades é invejável, e as suas visões estratégicas para o país também estão muito similares ...

Esta parte é que me surpreendeu no seu texto: que visão estratégica têm Louçã e Alegre para Portugal?Que são ambos homens inteligentes e informados não questiono (em particular o primeiro). A questão de fundo é: sendo eles (num cenário hipotetico) alternativa real à governação que estratégia seguiriam? Eu francamente acho que nem um nem outro têm a mais palida ideia do que há a fazer. O seu papel actual fazem-no bem, sem dúdiva...

[TP1]

Desculpa lá AC, mas Loucã e Alegre num forum de bolsa, é um belo exemplo de uma antítese

Não percebi, TP1! Achas que este fórum devia ser unicamente sobre assuntos de bolsa, sendo esse o seu assunto?

Antes de mais, devo dizer que considero 20% à extrema esquerda um verdadeira vergonha nacional

Relativamente á questão, considero uma antítese, pois, esses 2 senhores seguem com convicção a ideologia que apregoam, não são hipócritas. O rendimento mensal é irmãmente distribuido, não têm fundos nem acções, nem qq aplicação financeira. São genuínos anti neoliberais, anti mercado de capitais, anti mundo ocidental. Não são nada hipócritas! Logo, esses 2 personagens, aparecerem aqui como solução, é no mínimo estranho. Não era suposto, que seus seguidores, fossem tb seguidores de suas ideologias? Ou tb há hipocrisia no caldeirão?

[Camisa Roxa]

Um notável artigo de Nuno Garoupa: Portugal: uma economia submergente.

Espero estar enganado, mas parece-me que o processo de empobrecimento é também irreversível, salvo qualquer choque externo positivo que não se vislumbra (e que seguramente teria de ser de uma magnitude muito superior ao choque que a economia portuguesa teve com a adesão à CEE ou à moeda única). A culpa, por uma vez, não é dos políticos, nem dos empresários, nem dos funcionários públicos, mas de todos os portugueses. Desde sempre a maioria dos portugueses tem deixado claro quando vota que não quer mudança, que não quer suportar os pesados custos das reformas necessárias em troca de benefícios incertos e longínquos. Uma atitude perfeitamente racional, mas extraordinariamente míope.

A depressão que se generalizou no País depois do momento histórico pode afinal não passar de uma miragem (mais uma) compreende-se. Muitos, talvez até o próprio primeiro-ministro e os seus ministros, acreditaram que realmente se estava a fazer reformas estruturais que a seu tempo podiam produzir resultados. Quando o Governo reconhece agora que metas importantes do seu programa só podem ser atingidas depois de 2009 torna-se evidente que a reforma da Administração Pública não terá resultados assinaláveis, que a reforma da Educação deixará essencialmente tudo na mesma e a reforma da Justiça não passou de um piedosa, mas respeitável ideia.

Os arautos do optimismo têm o seu trabalho cada vez mais complicado. Andaram três anos a dizer que, agora sim, as coisas iriam mudar e em menos de dois meses a realidade tirou-lhe o tapete. Afinal as Cassandras (esses malvados profetas da desgraça) e os Velhos do Restelo (essa figura tão difamada) até tinham razão. Esquecem-se de que a decadência do império português e o período filipino em breve demonstraram que o Velho do Restelo estava absolutamente certo. No caso da Cassandra não foram precisas duas gerações, bastou um ano. No nosso caso recente foram mesmo só dois meses.

[piseg]

... O Alegre é aquele que foi fazer umas horitas à RDP e ficou com uma reforma vitalicia??? Ponham-no já no Governo! O povo precisa destes homens.

[USA Boy]

Louçã e Alegre uma dupla que iria trazer uma nova dinâmica ao país????

só se fosse uma dinâmica de pesadelo!!! Seria o caminho mais curto para levar este país à ruína completa!

na Europa só mesmo Portugal, o país mais atrasado ainda atribui tanto peso eleitoral (20%) à extrema esquerda); mas enfim, parece que há quem ache que ainda precisam de mais

O Alegre nunca governou nada, nunca geriu nada e na única eleição a que se submeteu na cabeça do touro, sabia que não era para ganhar.(...)Passou uma vida no Parlamento a... falar, falar, falar !

Só acrescento mais uma coisa, o BE de Louçã, paladino da justiça e da verdade, tem uma estatística interessante no que a "governação" diz respeito. Uma Câmara ganha nas Autárquicas, uma Câmara corrupta. Eficácia de 100%.

[Rics]

E que dupla de sucesso isso seria para Portugal: Louçã-Alegre!

Para o triunfo ser completo, depois só fica a faltar o Carvalho da Silva, da CGTP...

[asgardd]

Camisa roxa é isso mesmo , devemos ser o único país da europa que dá 20% à extrema esquerda. Enfim, que tristeza

[Camisa Roxa]

Louçã e Alegre uma dupla que iria trazer uma nova dinâmica ao país????

só se fosse uma dinâmica de pesadelo!!! Seria o caminho mais curto para levar este país à ruína completa!

na Europa só mesmo Portugal, o país mais atrasado ainda atribui tanto peso eleitoral (20%) à extrema esquerda); mas enfim, parece que há quem ache que ainda precisam de mais

[Keyser Soze]

Entendo perfeitamente porque ambos têm a sua legião de fâs.
Agora acho ambos uma perda de tempo, uma ilusão, sinal de que neste País o desespero é tanto, que para muitos qualquer tábua de salvação serve.
Uma coisa é falar de bancada, outra coisa, muito diferente, é governar, é fazer: eis p grande problema dos dois.

O Alegre nunca governou nada, nunca geriu nada e na única eleição a que se submeteu na cabeça do touro, sabia que não era para ganhar.
Ilucidativo quando hoje lhe perguntaram na Rtp1 se aceitava ser Ministro caso o convidassem... Resposta: "não, nunca, foi opção que tomei há muito tempo !". Há muito tempo. Não é de agora. Não é por causa do Governo Socrates. Fugiu-lhe a boca para a verdade. Passou uma vida no Parlamento a... falar, falar, falar !
É fácil falar, é fácil 'arrotar' postas de pescada, agora aceitar o desafio de ser Ministro e decidir com recursos limitados, necessitando de impôr sacrificios, de fazer opções - na Saúde, Educação, Justiça, Segurança Social - tá quieto ! A contestar é muito bom, isso não ha dúvida, ao fim de 30 anos ainda hoje ninguém o cala !
Alegre, mark my words: "Walk the talk, baby, walk the talk !".

Quanto ao Louçã... Entendo ainda melhor porque lhe dão palco, porque entra bem 'nos jovens', naquela conversa de intelectual fluente.
A minha visão do 'bacano' é clara: é uma espécie de Santana 'Flopes' da esquerda: muito popular, típico 'enfant terrible', muito perigoso, sem dúvida ! Até ao dia em que se vê aonde nunca pensou chegar e... "Oppsss, e agora ?!?!?". "Ó diabo, como é que agora faço ??". "Isto é tanta gente a berrar ao mesmo tempo, ó cum caraças...!"... "Help ! Help ! Help !" The day after... worth ZERO ! O Louçâ será o Flopes da esquerda - para ambos o único erro é querer dar um passo maior do que a sua própria perna !

Anyway, my call ! Over to you guys !

esta, parece-me uma análise bem conseguida

mas sinceramente, até gostava que BE/PCP ganhassem as próximas eleições

era um forma de finalmente validar (ou não) a opção da Governação pela Extrema-esquerda em Portugal

[asgardd]

esse Manel Alegre quando andava a ajudar os movimentos independentistas das excolonias a combater o exercito portugues , é que era um grande heroi sem dúvida...

Ele mais o Almeida santos e o sr Soares, enfim...

[bolo]

Isto é a sério?

Oh Yeah! Não é Alice no País das Maravilhas, mas é Sócrates no país das Desgraças!

E não está sozinho!

[atomez]

Isto é a sério?

[bolo]

Desculpa lá AC, mas Loucã e Alegre num forum de bolsa, é um belo exemplo de uma antítese

Não percebi, TP1! Achas que este fórum devia ser unicamente sobre assuntos de bolsa, sendo esse o seu assunto?

o meu comentário é simples.

a recuperação de Portugal não passa só pela re-educação da população, passa fundamentalmente pela re-educação dos políticos e para isso penso que terá de se esperar pela geração renovadora, da qual nenhum destes faz parte.

Os políticos são homens (quase) como os outros e fazem parte da população, por isso, há-de vir primeiro a educação para podermos pasar a outros níveis de responsabilidades, capacidades, objectivos e sistema governativo. O governo não é só um homem: embora o seu primeiro-ministro deva ser uma figura robusta, é a sua equipa que fará a cama em que ele dormirá o seu sono, e o do seu país!

Atenção que a ideia de geração renovadora pode parecer que se pretende fazer um reset a alguma geração anterior, o que não existe! O que existe é uma progressão constante, mais rápida ou mais lenta, das sociedades. Não vale a pena esperar por menhum momento em concreto, porque todos serão imperfeitos, mas sim viver e fazer melhor o presente.

---------

Nada de novo com estas personagens!
Alegre, como militatante activo e principalmente como deputado do seu partido, não é obrigado a estar de acordo com o seu líder, mas deve respeitar o grupo no qual está inserido e usar as suas regras para construir o que julga ser o caminho! Deveria defender suas ideias dentro do PS e perguntar se o partido as acha melhores do que as de Sócrates. Se não achar, têm três opções principais:

1. escrever um poema, rasgando o seu caminho livre na eloquência de uma prosa libertadora;
2. fundar o seu partido entalado entre um PCP e o próprio PS;
3. ou mudar de partido.

a primeira parece-me uma boa escolha!

O Louçã, enquanto houver quem goste de utopias, é um Senhor! Não é que o que ele diga seja mau, porque normalmente ele só defende coisas fantásticas! Pena é serem sempre enviezadas para o lado esquerdo. Há quem envieze para o lado direito, ele sendo bem de esquerda, tem que enviezar para a esquerda. O problemas dos extremos. Quem é branco, lixa os pretos; quem está no polo norte morre de frio! O melhor é ser cabrito no equador, não querendo ofender os cabritos nem o equador!

dicas para o hominideo sapiens sapiens (ca grande lata)

Educar os seus filhos, para saberem o que são, o que andam cá a fazer e o que faz sentido fazer e o que não faz muito sentido fazer!
Julgo que se as pessoas tiverem valores e souberem a diferença entre o bem e o mal, porque ela existe, o homem poderá experimentar melhores dias!

Mas vamos muito calmamente, cada um com o seu papel e com o seu ritmo cardíaco, descontraidamente, porque o que há-de ser, será, e a nossa melhor saída é levar isto da forma mais agradável para o corpo e para o espírito.

Até eu já me baralhei!
Conclusão: os valores sociais e humanos não são garantidos pelo Estado com a eficácia que seria necessária. O Estado, liderado agora pelo Sócrates, mostra-se ainda uma obra muito imperfeita para as necessidades de hoje. Ele não é mau de todo. É apenas mais um que a dada altura decidiu que tinha jeito para mandar umas coisas e que conseguia reunir meia dúzia com o seu estilo de mandão e de valente.

Alguém antes de votar nele lhe reconheceu os conhecimentos suficientes para governar o país?! Escreveu alguma tese, ou debateu anos e anos a fio com os mais experientes e perspicazes conhecedores da economia, sociologia e cacofonia?! Admirem-se meus amigos: a reposta é NÃO, assim como é NÃO na maior parte das vezes em que voto! Quando ponho a cruz, costumo dizer: ai! ai! ai! pronto, deus queira que seja primeiro-ministro!

Conclusão final: o sistema político e governativo, está errado! Voltamos a falar daqui a 20 anos, OK? Pode ser que até lá a malta se mentalize! Nessa altura já teremos 50 anos de PS, PSD, CDS e outros que tais! Já é mais tempo, pode ser que dê para perceber que o resultado, ora mais para a esquerda ora mais para a direita, vai dar ao mesmo!

O retrato está na linda figura, que só dignifica a nossa inteligência associativa, que vemos todos os quinze dias no parlamento.

Eu aproveito e parto o caco a rir, mas mesmo a rir, quando escuto o Sócrates a dar tareia de morte aos que colocam a sua cabeça a jeito. Bem, é cá cada tareia que até chega a ser constrangedora! Coitados, mesmo assim insistem em atirarem-se a ele. Não têm emenda! É do melhor teatro que posso assistir! É pena é ser para governar o país, mas pronto, morrer há-de ser pior! Ou não!

Quando nasci, a morte já fazia parte, portanto, o gajo que desenhou isto tão bem desenhado, de certeza que sabia o que estava a fazer. Vamos confiar nele, mais uma vez, OK?!

[James Wheat]

Entendo perfeitamente porque ambos têm a sua legião de fâs.
Agora acho ambos uma perda de tempo, uma ilusão, sinal de que neste País o desespero é tanto, que para muitos qualquer tábua de salvação serve.
Uma coisa é falar de bancada, outra coisa, muito diferente, é governar, é fazer: eis p grande problema dos dois.

O Alegre nunca governou nada, nunca geriu nada e na única eleição a que se submeteu na cabeça do touro, sabia que não era para ganhar.
Ilucidativo quando hoje lhe perguntaram na Rtp1 se aceitava ser Ministro caso o convidassem... Resposta: "não, nunca, foi opção que tomei há muito tempo !". Há muito tempo. Não é de agora. Não é por causa do Governo Socrates. Fugiu-lhe a boca para a verdade. Passou uma vida no Parlamento a... falar, falar, falar !
É fácil falar, é fácil 'arrotar' postas de pescada, agora aceitar o desafio de ser Ministro e decidir com recursos limitados, necessitando de impôr sacrificios, de fazer opções - na Saúde, Educação, Justiça, Segurança Social - tá quieto ! A contestar é muito bom, isso não ha dúvida, ao fim de 30 anos ainda hoje ninguém o cala !
Alegre, mark my words: "Walk the talk, baby, walk the talk !".

Quanto ao Louçã... Entendo ainda melhor porque lhe dão palco, porque entra bem 'nos jovens', naquela conversa de intelectual fluente.
A minha visão do 'bacano' é clara: é uma espécie de Santana 'Flopes' da esquerda: muito popular, típico 'enfant terrible', muito perigoso, sem dúvida ! Até ao dia em que se vê aonde nunca pensou chegar e... "Oppsss, e agora ?!?!?". "Ó diabo, como é que agora faço ??". "Isto é tanta gente a berrar ao mesmo tempo, ó cum caraças...!"... "Help ! Help ! Help !" The day after... worth ZERO ! O Louçâ será o Flopes da esquerda - para ambos o único erro é querer dar um passo maior do que a sua própria perna !

Anyway, my call ! Over to you guys !

[TP1]

Desculpa lá AC, mas Loucã e Alegre num forum de bolsa, é um belo exemplo de uma antítese

[karnuss]

Manuel Alegre fala bem e tem certamente convicção nas suas críticas ao governo... agora alguém me explica porque é que apenas o faz em manifs e em comícios festa (com o BE a reboque)? Estranhamente, opta por não ciricar a política governamental do seu partido nos locais próprios de debate político. Assim é fácil, mandar umas atoardas a partir da rua.

Relembro que foi eleito como deputado da nação, e é na assembleia (e nas reuniões da comissão política do PS) que deveria manifestar a sua opinião. Hoje durante o debate da moção de censura proposta pelo CDS (um fait-diver, eu sei...) Alegre foi visto a passear-se no hemiciclo, em conversas com os seus colegas de bancada. E no final, como foi o seu sentido de voto? Absteve-se? Votou a favor? Não, votou contra, tal como a restante bancada...

[AC Investor Blog]

Épa, ponham lá o "ã" no nome do coitado do senhor senão até parece que este tópico trata de algo relacionado com "Loiça" (vulgo "Louça") e "Vista Alegre"...

Oppsss obrigado !!

[crusas]

Épa, ponham lá o "ã" no nome do coitado do senhor senão até parece que este tópico trata de algo relacionado com "Loiça" (vulgo "Louça") e "Vista Alegre"...

Já vim ler isto induzido em erro

[vold]

o meu comentário é simples.

oposição destrutiva não faz falta a ninguém, oposição construtiva faz, mas neste país dessa há pouca.

são muitos os políticos que criticam e deitam abaixo as medidas do governo, mas para se chegarem à frente com propostas credíveis e bem estruturadas sao poucos ou nenhuns.

a recuperação de Portugal não passa só pela re-educação da população, passa fundamentalmente pela re-educação dos políticos e para isso penso que terá de se esperar pela geração renovadora, da qual nenhum destes faz parte.

[AC Investor Blog]

Bem como todos sabem eu não gosto de comentar politica e futebol nos fóruns. São áreas altamentes susceptiveis a dualidades de critérios extremos e questões muito sensiveis que provocam reações esporádicas, onde a camisola ultrapassa a realidade. No entanto, o último "fogo" politico que aconteceu lá para os lados do Teatro da Trindade pareceu-me algo que já não se assisita á muitos anos, um deputado socialista altamente cotado na sociedade portuguesa criticar o seu próprio partido, num acto louvável diria eu, visto vivermos numa democracia em que a liberdade de expressão e de movimentos, permite-nos como cidadãos expressar aquilo que nos vai na alma, mesmo quando incomodá-mos muita gente.

Bem, o ponto que eu queria focar aqui não foi esse facto, mas sim o facto de que uma possivel aliança entre estas duas personalidades, que criaria uma nova dinamica politica para o país, que como sabem necessita urgentemente de uma reciclagem, uma mudança de caras, uma mudança de politica.

O curriculo destas duas personalidades é invejável, e as suas visões estratégicas para o país também estão muito similares e que vaõ muito ao encontro das pretensões de muitos Portugueses, daí que estes dois senhores juntos num partido politico podiam abanar com a estructura politicó-cativa existente em Portugal, será que estou a ver mal ? Quem perderia com tudo isto ?

Portugueses querem uma mudança de caras, mudança de cadeiras e acima de o renascer da classe média que em muito contribui para o crescimento da economia Portuguesa. Haver vamos onde vai parar os capitulos desta novela.

Comentem o que vos vai na alma, deixo apenas uma nota : não sou melitante de nenhum partido politico nem nunca o serei, quero é ver este país sair deste fundo que tarda acabar.