Caldeirão da Bolsa

Boa noite

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Caro Tarzan Tchecheno:

por bboniek33 » 20/3/2008 21:46

PROTEGER o CAPITAL. SEMPRE.

Comprar, com um Stop Loss estabelecido. Isto ee o minimo que alguem que investe em mobiliarios tem que perceber. Parece, e ee, simples.

Se nao consegue sair a perder... invista em Depositos a Prazo e deixe-se de aventuras com o dinheiro de que possa vir a precisar. Tambem existem Casinos para essas brincadeiras, onde o Stop-Loss ee sair quando se perdeu um determinado montante estipulado desde o inicio. Ha quem chame a este exercicio comportamental Disciplina. Nao estaa mal lembrado... mas trata-se tao soo de Inteligencia. E Pura.
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boas

por tarzan tchetcheno » 20/3/2008 21:16

Estava tudo a correr como previsto, até consegui vender os warrant's e deixei-me pressionar aqui pelo pessoal e mudei a ordem de 1,20 nos TW. Foi pena que agora a coisa já não está a correr tão bem.

Gostei da proposta da garrafa de wisky. Já pus a massa de parte e vai ser de arromba no dia em que falir. Acrescento é uns roypnóis e depois meto-me no Prozac durante uns anos para fingir que está tudo bem. Este pessoal quer é ver-me falido. Grandes amigos arranjei desde ontem à noite. Fónix.
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Re: Por acaso fiquei com a sensação

por tiagopt2 » 20/3/2008 12:11

tarzan tchetcheno Escreveu:e se alguém está mais rico desde que leu o livro que diga de sua justiça.


Bom dia. Não evitar mandar mais uma para o ar. Longe de mim dar conselhos visto já terem passado por cá alguns dos notáveis a deixarem a sua sábia experiência.

Mas uma coisa te digo. Se não fiquei mais rico graças ao livro, fiquei certamente menos pobre. E começo a aprender que investir com regras, afinal pode mesmo dar os seus frutos. Abraço e boa sorte
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por Sam » 20/3/2008 11:37

Os conselhos hão de servir... nem que seja para pensar: "Afinal eles tinham razão" :twisted:

Mas desde que soube da história de alguém que põs uns 25000/30000€ num activo (pelo que me contaram não sabia o que era, e tb não me conseguiram dizer o que era) e no dia seguine tinha perdido tudo, nada me admira!!!
Grão a grão enche a galinha o papo
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Re

por Cem pt » 20/3/2008 11:23

:) :) :)
Este Mech tem cada saída!!!
Impagável, de facto anda muita gente nestas andanças sem consciência do que lhe pode acontecer em menos de um fósforo.
Enfim,os conselhos de quem cá anda há muitos anos parecem não valer de nada...

Cem
 
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por bolo » 20/3/2008 10:53

The Mechanic Escreveu:tarzan tchecheno ,

Estou contigo , homem !!

Força nisso ! Que se lixe a teoria !! Vamos à práctica !!
Eu, a ti , enterrava já tudo em TW !!! Dá mais dinheiro ! Deixava só um bocadinho , prá garrafa de whisky e TUNGA !!! TW até inchar !!! Daqueles fresquinhos, ali perto da forca , qué pra dar mais guita . Depois , era só ver a conta bancária a engordar cifrões ( que agora já não é cifrões, mas sim aquele simbolo manhoso que parece um E , mas com duas pernas ) !! Depois, quando já estiveres , bem cheio de dinheiro e um dia acordares e já não estar lá nada porque , houve um contratempo , e tal , pegas na garrafa de whisky , esvazias-a pra dentro de um copo , pra dentro do bucho e , com as forças que te restarem , bates com a garrafa na tempora direita até ficar tudo escuro .
No dia a seguir, váis trabalhar e começas a juntar e depois daqui a dois anos, voltas ao Caldeirão e voltas a tentar . Sempre assim . Num ciclo interminável . Até seres um tarzan tchecheno velho .É um plano de vida como outro qualquer . Perfeitamente válido .


Um abraço ,

The Mechanic

PS - :wink: ...de qualquer maneira , Boa Sorte !


The Mechanic,

depois do meu post patrocinado pela Congregação Espiritual das Irmãs Carmelitas e Franciscanas para a Compaixão e Vigilância dos Incautos Negligentes mas com a Bola Toda, depois dele, eu não diria melhor! Parabéns!

Aplausos para um post verdadeiramente adequado que congrega todos os estados de espírito que se possam ter à volta do "que se lixe, tenho dinheiro suficiente para gastar e não me venham com cenas maradas"!

:mrgreen:

Com este post, este tópico retomou o seu equlíbrio natural!
Acabei de me auto-promover a Principiante!
Aaahhgrrr,... os meus dedos não estalam!!!
TAMBÉM QUERO SER RICO! Por onde começo? Estou disposto a deixar de trabalhar!
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por The Mechanic » 20/3/2008 10:08

tarzan tchecheno ,

Estou contigo , homem !!

Força nisso ! Que se lixe a teoria !! Vamos à práctica !!
Eu, a ti , enterrava já tudo em TW !!! Dá mais dinheiro ! Deixava só um bocadinho , prá garrafa de whisky e TUNGA !!! TW até inchar !!! Daqueles fresquinhos, ali perto da forca , qué pra dar mais guita . Depois , era só ver a conta bancária a engordar cifrões ( que agora já não é cifrões, mas sim aquele simbolo manhoso que parece um E , mas com duas pernas ) !! Depois, quando já estiveres , bem cheio de dinheiro e um dia acordares e já não estar lá nada porque , houve um contratempo , e tal , pegas na garrafa de whisky , esvazias-a pra dentro de um copo , pra dentro do bucho e , com as forças que te restarem , bates com a garrafa na tempora direita até ficar tudo escuro .
No dia a seguir, váis trabalhar e começas a juntar e depois daqui a dois anos, voltas ao Caldeirão e voltas a tentar . Sempre assim . Num ciclo interminável . Até seres um tarzan tchecheno velho .É um plano de vida como outro qualquer . Perfeitamente válido .


Um abraço ,

The Mechanic

PS - :wink: ...de qualquer maneira , Boa Sorte !
" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles

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por RRikota » 20/3/2008 10:03

Espera lá....
Hoje não é um daqueles dias que vai ter uma volatilidade dos diabos com o fecho de produtos ?

Escolheste o dia certo para te meteres nisso....
E as razões, então, são do melhor....

se perco dinheiro com a JMT e PT, então é melhor meter na carteira mas é um TW's , isso sim, é que é!

"se um comprimido faz bem , então a caixa toda....!" :mrgreen: :oh:

BOA SORTE, TARZAN...não fiques de tanga :mrgreen:
 
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Re: já está

por scpnuno » 20/3/2008 10:03

tarzan tchetcheno Escreveu:foi apenas com 25% do capital mas entrei no 6900 mesmo agora a 1,09.

Agora é ver se sempre se confirma o boato de ontem nos states.

Até pensei que só apanhava o dax a cair 1% e afinal a 0,20 foi bem melhor do que aquilo que estava à espera.


E, pelos vistos, tencionas sair a 1.20, não?

Tarzan, deixa-me dizer-te o seguinte. Quando entras num forum como este, onde andam pessoas na bolsa há mais de 10, 15 ou 20 anos, pedes ajuda, tens um administrador a ajudar e mandas as indicações "para o tecto", dá ideia de que afinal tem vens "exibir" e não pedir ajuda.

Pelos menos a mim, foi a ideia que deu...

Boa sorte

P.S. Já agora, não sei se notaste, mas a tua afirmação de "entrei a 1.09 com 25% do capital" deixou o forum inteiro a saber exactamentequal o teu capital... cuidado com o excesso de informação que se dá
Editado pela última vez por scpnuno em 20/3/2008 10:05, num total de 1 vez.
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
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já está

por tarzan tchetcheno » 20/3/2008 9:38

foi apenas com 25% do capital mas entrei no 6900 mesmo agora a 1,09.

Agora é ver se sempre se confirma o boato de ontem nos states.

Até pensei que só apanhava o dax a cair 1% e afinal a 0,20 foi bem melhor do que aquilo que estava à espera.
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Re: Obrigado pela opinião

por dnr » 20/3/2008 2:01

tarzan tchetcheno Escreveu:...E qual o turbo que vou escolher mas talvez o 6900 seja seguro por agora.

....


Olá.
Com relação aos TW put's, escolher um deles (quando podes escolher) é uma questão de quanto risco queres correr :mrgreen: :mrgreen: .

Se é para day trade ou não, também influencia a decisão.

Sou novo nessas andanças e já perdi alguns "mils". Entretanto, uma coisa que aprendi sozinho (e posso partilhar) e os mais sábios que me corrijam, é que nunca se deve apostar CONTRA a tendência.

será que isso está escrito em algum lugar? :roll:

Estou curto com os 6700 que deixei para amanhã. Devo sair lá para os 6170.

Boa páscoa para todos.
Saudações
DNR
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por Mariachi » 20/3/2008 1:57

tarzan tchetcheno, cuidado com as certezas na bolsa! Olha que como isto está o que agora é verdade, daqui a 5minutos é pura mentira!
O livro do Braga é só teoria é verdade, mas olha que o homem sabe o que escreve, pois experiência não lhe falta!
Desejo-te boa sorte para os teus negócios, mas tem cuidado nisso!

Um abraço.
 
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Por acaso fiquei com a sensação

por tarzan tchetcheno » 20/3/2008 1:50

que aquilo é só teoria. Se o mercado cair 40% uns turbos nesse sentido se calhar fazem mais sentido que ficar a fazer tricot à espera que passe a crise.
E que eu saibao Braga de Matos nunca teve nenhuma participação qualificada em nenhuma empresa. Vamos a ver ganha mais dinheiro com o livro que com a Bolsa.

Tudo a pagar-lhe 25 eur e ainda por cima a publicar o livro quando isto estava tudo em máximos de não sei quantos anos. Esperto foi ele, e se alguém está mais rico desde que leu o livro que diga de sua justiça. Eu tou +- na mesma e foi só poque comprei warrant's, senão estava entalado, ou a tricotar.

Vou indo, obrigado a todos pela ajuda prestada.
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Re: Obrigado pela opinião

por Bala » 20/3/2008 1:32

tarzan tchetcheno Escreveu:Que se lixe a massa, já li o Braga de Matos todo e agora vai ser sempre a facturar enquanto durar o bear market.


Boas e bem vindo!

Também já li o mesmo livro, mas fiquei com a opinião de que o homem aconselha ficares de FORA no BEAR MARKET :idea: :idea: :idea:

A outra ideia com que eu fiquei no livro é de que o autor explica muito bem que os produtos alavancados são uma boa maneira de torrarmos o nosso capital...


Abraço e bons trades...
O Bala
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Re: Obrigado pela opinião

por Espanador » 20/3/2008 1:24

tarzan tchetcheno Escreveu:Foi pena os ovos não estarem todos no mesmo cesto hoje ao fim do dia. Só com os futuros dos states e com o fecho os meus valem mais 8% que às 17h30.

Amanhã espero estrear-me com uma quantia maiorzita nos turbo dax. Isto cada vez cheira mais a crash. E nada melhor que uns dias de mercados fechados para forçarem o pessoal a vender em desespero.

Só ainda não sei se vendo PT se JMT se as duas.
E qual o turbo que vou escolher mas talvez o 6900 seja seguro por agora.

Que se lixe a massa, já li o Braga de Matos todo e agora vai ser sempre a facturar enquanto durar o bear market.


Tem cuidado com os TW e com a quantia que la mete... pode perder tudo antes de conseguir piscar os olhos. Falo por experiencia, o excesso de confiança depois de meia duzia de trades bem feitos levaram a perder tudo o que tinha ganho e mais algum que não era suposto ter la colocado. Hoje esse dinheiro fazia falta. Desejo-lhe boa sorte e cautela. Estamos na era da informação... tudo se sabe em segundos e os mercados reagem em segundos tambem, tempo de ir fazer um xixi ao Wc e ver o dinheirinho a ir pelo cano.
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Obrigado pela opinião

por tarzan tchetcheno » 20/3/2008 1:15

Foi pena os ovos não estarem todos no mesmo cesto hoje ao fim do dia. Só com os futuros dos states e com o fecho os meus valem mais 8% que às 17h30.

Amanhã espero estrear-me com uma quantia maiorzita nos turbo dax. Isto cada vez cheira mais a crash. E nada melhor que uns dias de mercados fechados para forçarem o pessoal a vender em desespero.

Só ainda não sei se vendo PT se JMT se as duas.
E qual o turbo que vou escolher mas talvez o 6900 seja seguro por agora.

Que se lixe a massa, já li o Braga de Matos todo e agora vai ser sempre a facturar enquanto durar o bear market.
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por bolo » 20/3/2008 1:07

Caro Tarzan Tchetcheno, o seu post meteu-me medo, muito medo, sobretudo quando arriscou dizer que lhe tinha passado pela cabeça meter a massa toda nos warrants. Afaste-se de pensamento demoníacos!

Eu nunca vi as fussas a esses demónios dos warrants mas já ouvi falar deles!

Fie-se antes nos bons e esclarecidos conselhos do Marco António que desfazem qualquer dúvida acerca dessa tentação.

Eu nem devia, porque sou pecador, mas vou tentar ajudar com uma daquelas receitas tipo "Faça 10 abdominais por dia e tenha uma barriga de sonho" que é realmente uma provável excelente receita, mas que nunca ninguém ou poucos fazem correctamente ou com a regularidade necessária.
Outros há que nem lhe põem o dedo ou o abdominal.

Neste caso, a minha dica é a famosa receita da estratégia e vamos ver se eu também me consigo convencer a mim próprio.

Antes de comprar, já não digo todo aquele corolário de saber isto e aquilo, mas pelo menos estabelecer os limites inferior e superior para ter a acção nas mãos.

E é só dar-lhes uns rebuçados casos se portem bem ou umas palmadas caso se portem mal.´

Se sair do limite inferior é porque se tornou num mau negócio e o melhor é vender antes que se torne num péssimo negócio.

Muita cautela quando se tem pouca aprendizagem e informação para definir os pressupostos. É o equivalente a andar às aranhas!

Lembre-se, se está a perder dinheiro é porque não decidiu correctamente. Tente, no próximo erro do mesmo género, perder menos. Mas nunca dobrar o erro.

Mais uma vez, desculpas pela basicalidade deste post. Resulta da experiência e dos erros. E muita paulada levei eu pelas costas que nem vi nem sei de onde chuveram.

Mas pronto, pelo menos há que fazer render o dinheiro que se perde.
Editado pela última vez por bolo em 20/3/2008 11:11, num total de 3 vezes.
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Re: Boa noite

por MarcoAntonio » 20/3/2008 0:10

xico Escreveu:Caro tarzan, bem vindo. Aprenda com o "mestre" Marco. Nada de por os "ovos" todos na mesma cesta.


Muito especialmente se essa cesta forem Warrants que é uma cesta que rompe frequentemente e vão-se os ovos todos em menos de um ai...

Depois, nem para omoletes!
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Boa noite

por xico » 20/3/2008 0:06

tarzan tchetcheno Escreveu:Sou novato por aqui e tenho perdido umas coroas nos últimos tempos.
Onde é que eu estava com a cabeça para ter a ideia de entrar na JMT a 5 Eur ter estado a ganhar 10% e não ter vendido.
Agora resta-me vender a perder ou esperar uns anos até voltar a 5 eur. Pelo menos se os mercados continuarem a afundar.
Estou também metido na PT desde os 7,30 e o que me tem valido são uns warrant dax. Está a dar para cobrir quase todas as perdas em acções e sinceramente já pensei 2 ou 3 vezes meter lá a massa toda.

O que acham por aqui destes tempos difíceis.
Estava a ver o bloomberg e parece que aquilo agora todos os dias anda um boato novo no ar. Se se confirma mais alguma falência de um banco (citibank ou UBS são candidatos) ainda fico rico.


Caro tarzan, bem vindo. Aprenda com o "mestre" Marco. Nada de por os "ovos" todos na mesma cesta.

Abração e bem vindo,
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Re: Boa noite

por xico » 20/3/2008 0:06

tarzan tchetcheno Escreveu:Sou novato por aqui e tenho perdido umas coroas nos últimos tempos.
Onde é que eu estava com a cabeça para ter a ideia de entrar na JMT a 5 Eur ter estado a ganhar 10% e não ter vendido.
Agora resta-me vender a perder ou esperar uns anos até voltar a 5 eur. Pelo menos se os mercados continuarem a afundar.
Estou também metido na PT desde os 7,30 e o que me tem valido são uns warrant dax. Está a dar para cobrir quase todas as perdas em acções e sinceramente já pensei 2 ou 3 vezes meter lá a massa toda.

O que acham por aqui destes tempos difíceis.
Estava a ver o bloomberg e parece que aquilo agora todos os dias anda um boato novo no ar. Se se confirma mais alguma falência de um banco (citibank ou UBS são candidatos) ainda fico rico.


Caro tarzan, bem vindo. Aprenda com o "mestre" Marco. Nada de por os "ovos" todos na mesma cesta.

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Re: Boa noite

por MarcoAntonio » 19/3/2008 23:10

tarzan tchetcheno Escreveu:Onde é que eu estava com a cabeça para ter a ideia de entrar na JMT a 5 Eur ter estado a ganhar 10% e não ter vendido.


Não vale a pena pensar assim, pois é um exercício que fazes agora que sabes o que aconteceu.

Se tivesses vendido e tivesse subido 150% estavas aqui ou noutro lado a dizer: onde estava eu com a cabeça para ter vendido a ganhar uns miseráveis 10%.


tarzan tchetcheno Escreveu:Estou também metido na PT desde os 7,30 e o que me tem valido são uns warrant dax. Está a dar para cobrir quase todas as perdas em acções e sinceramente já pensei 2 ou 3 vezes meter lá a massa toda.


Nem penses nisso!

É que nem penses mesmo nisso...

Seria o primeiro passo para perderes todo o dinheiro que tens investido.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Boa noite

por tarzan tchetcheno » 19/3/2008 23:05

Sou novato por aqui e tenho perdido umas coroas nos últimos tempos.
Onde é que eu estava com a cabeça para ter a ideia de entrar na JMT a 5 Eur ter estado a ganhar 10% e não ter vendido.
Agora resta-me vender a perder ou esperar uns anos até voltar a 5 eur. Pelo menos se os mercados continuarem a afundar.
Estou também metido na PT desde os 7,30 e o que me tem valido são uns warrant dax. Está a dar para cobrir quase todas as perdas em acções e sinceramente já pensei 2 ou 3 vezes meter lá a massa toda.

O que acham por aqui destes tempos difíceis.
Estava a ver o bloomberg e parece que aquilo agora todos os dias anda um boato novo no ar. Se se confirma mais alguma falência de um banco (citibank ou UBS são candidatos) ainda fico rico.
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