Caldeirão da Bolsa

Citando o Jornal Publico o Sr. José Socrates...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por R_Martins » 4/2/2008 14:18

tm1950 Escreveu:
Como o Jornal Publico é dele usa-o a seu belo prazer, naturalmente...

Será que Belmiro de Azevedo virou jornalista?

Protegido do regime posterior ao 25 de Abril de 1974,

Protegido em quê? Comprou o Totta? Comprou o BPA? Comprou a Portucel? Comprou a PT?
Protegido em quê?

o Belmiro não aceita a concorrência, quer tudo para ele.

Lá estão as AdC para controlar a concorrência.

Se todas as entidades patronais pagassem os ordenados médios ou iguais aos do Continente, este País de nome Portugal, poderia ser uma pequena Suíça.Mas como o capitalismo nacional não entendeu a filosofia do Azevedo este País está na miséria obviamente...
O Jornal O Publico ataca o Sócrates e o Belmiro ataca o bem estar social nacional com os seus salários de miséria.

Não percebo. Parece-me que o segundo parágrafo contradiz o primeiro.
É claro que o vencimento e mordomias do Nuno Jordão estão muito abaixo do que ganha Santos Ferreira no BCP. Os accionistas da Sonae não são tão tolos como os accionistas do BCP, neste particular.

Dizem ser tão cínico o Azevedo que tem o mesmo carro há 10 anos. Imagine-se se neste País o portugueses fossem da mesma tempera e só comprassem de 10 em 10 anos novas caçarolas de plastico no continente do Azevedo?...

Ter o mesmo carro durante 10 anos é uma prova de cinismo?
Que raciocínio tortuoso!
Não sei de que têmpera eu sou feito, mas já há mais de 10 anos que não compro carros de plástico numa loja Continente.

O que é isto tem a ver com o Sócrates?
:mrgreen:
[/quote]


Deves estar a pensar que se eu como o Belmiro tivesse um jornal meu, permitia que dissessem mal de mim...Óh que tanto bom senso.
Repara quando todos os bancos no mundo estão a dar prejuizos astrenomicos,e até os quinteiros cá do sitio falam de economias interligadas, abertas, dependentes umas das outras, o BES dá lucros fabulosos e os grandes bancos mundiais dão montanhas de prejuizos.
Olha que sim, cá no sitio isto é uma Quinta de dois ou três...incluindo o Sócrates obviamente
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por Quico » 4/2/2008 3:09

kostta Escreveu:se o 1º ministro fosse o pedro santana lopes ou o durão barroso a sua demissão ja tinha sido pedida. Assim, comoé o socrates, sai uma noticia e 48h depois ja ninguem se lembra.
Aqui se vê o poder da comunicação social


e tendo o homem um passado meio obscuro como pode exigir rigor aos outros?


:clap: :clap: :clap: :clap:

Já só faltavam também vir com as teorias da conspiração acerca do Eng. Belmiro...
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por tm1950 » 4/2/2008 2:14

Como o Jornal Publico é dele usa-o a seu belo prazer, naturalmente...

Será que Belmiro de Azevedo virou jornalista?

Protegido do regime posterior ao 25 de Abril de 1974,

Protegido em quê? Comprou o Totta? Comprou o BPA? Comprou a Portucel? Comprou a PT?
Protegido em quê?

o Belmiro não aceita a concorrência, quer tudo para ele.

Lá estão as AdC para controlar a concorrência.

Se todas as entidades patronais pagassem os ordenados médios ou iguais aos do Continente, este País de nome Portugal, poderia ser uma pequena Suíça.Mas como o capitalismo nacional não entendeu a filosofia do Azevedo este País está na miséria obviamente...
O Jornal O Publico ataca o Sócrates e o Belmiro ataca o bem estar social nacional com os seus salários de miséria.

Não percebo. Parece-me que o segundo parágrafo contradiz o primeiro.
É claro que o vencimento e mordomias do Nuno Jordão estão muito abaixo do que ganha Santos Ferreira no BCP. Os accionistas da Sonae não são tão tolos como os accionistas do BCP, neste particular.

Dizem ser tão cínico o Azevedo que tem o mesmo carro há 10 anos. Imagine-se se neste País o portugueses fossem da mesma tempera e só comprassem de 10 em 10 anos novas caçarolas de plastico no continente do Azevedo?...

Ter o mesmo carro durante 10 anos é uma prova de cinismo?
Que raciocínio tortuoso!
Não sei de que têmpera eu sou feito, mas já há mais de 10 anos que não compro carros de plástico numa loja Continente.

O que é isto tem a ver com o Sócrates?
:mrgreen: [/quote]
 
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por tm1950 » 4/2/2008 1:46

jm4330 Escreveu:Como o Sr. Belmiro deu uns donativos, ou seja, através Spin OFF da Sonae SGPS, espero que não peça beneficios fiscais aos Estado português. É por estas e outros, que não faço compras às empresas do Sr. Belmiro. É que não gosto de dar dontivos.


O que é isto? :x :cry:
 
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por kostta » 3/2/2008 23:20

se o 1º ministro fosse o pedro santana lopes ou o durão barroso a sua demissão ja tinha sido pedida. Assim, comoé o socrates, sai uma noticia e 48h depois ja ninguem se lembra.
Aqui se vê o poder da comunicação social


e tendo o homem um passado meio obscuro como pode exigir rigor aos outros?
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por gato_vadio » 3/2/2008 20:09

R. Martins Escreveu:O Belmiro ficou-lhe atravessada na garganta a Portugal Telecom.
Como o Jornal Publico é dele usa-o a seu belo prazer, naturalmente...
Protegido do regime posterior ao 25 de Abril de 1974, o Belmiro não aceita a concorrência, quer tudo para ele.
Se todas as entidades patronais pagassem os ordenados médios ou iguais aos do Continente, este País de nome Portugal, poderia ser uma pequena Suíça.Mas como o capitalismo nacional não entendeu a filosofia do Azevedo este País está na miséria obviamente...
O Jornal O Publico ataca o Sócrates e o Belmiro ataca o bem estar social nacional com os seus salários de miséria.
Dizem ser tão cínico o Azevedo que tem o mesmo carro há 10 anos. Imagine-se se neste País o portugueses fossem da mesma tempera e só comprassem de 10 em 10 anos novas caçarolas de plastico no continente do Azevedo?...
Rmartins


Estás a comparar carros com caçarolas de plastico?... :mrgreen:

O problema é que o estado gosta de meter o nariz em tudo, e claro, teve que meter o nariz na portugal telecom...

Se o estado não interferisse o Belmiro tinha conseguido a PT.

Aliás, os quadros médios e superiores da PT ficaram assuStados com a possibilidade da OPA...sabiam que iam perder muitos privilegios.

Quanto aos ordenados praticados no continente, estão de acordo com as leis do mercado.

Mas eu entendo, a malta só gosta de especuladores como o "José" que tem muita piada mas que constroi muito pouco de util à sociedade.
 
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por jm4330 » 3/2/2008 19:38

Como o Sr. Belmiro deu uns donativos, ou seja, através Spin OFF da Sonae SGPS, espero que não peça beneficios fiscais aos Estado português. É por estas e outros, que não faço compras às empresas do Sr. Belmiro. É que não gosto de dar dontivos.
 
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por R_Martins » 3/2/2008 19:29

O Belmiro ficou-lhe atravessada na garganta a Portugal Telecom.
Como o Jornal Publico é dele usa-o a seu belo prazer, naturalmente...
Protegido do regime posterior ao 25 de Abril de 1974, o Belmiro não aceita a concorrência, quer tudo para ele.
Se todas as entidades patronais pagassem os ordenados médios ou iguais aos do Continente, este País de nome Portugal, poderia ser uma pequena Suíça.Mas como o capitalismo nacional não entendeu a filosofia do Azevedo este País está na miséria obviamente...
O Jornal O Publico ataca o Sócrates e o Belmiro ataca o bem estar social nacional com os seus salários de miséria.
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por charles » 1/2/2008 23:23

Educação
Em Março de 2007, a licenciatura de José Sócrates em Engenharia Civil, obtida na Universidade Independente, foi posta em causa,[2] bem como o uso do título engenheiro quando ainda era engenheiro técnico[3] ou sendo apenas licenciado em engenharia.

Ver também: Caso Sócrates-Independente

[b]Carreira profissional na área da Engenharia
Durante a década de 80, José Sócrates especializou-se na execução de diversos projectos de âmbito privado, nomeadamente habitações-base de emigrantes, na zona da Covilhã.[/




http://pt.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_S%C3%B3crates
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só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
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por charles » 1/2/2008 23:16

José Sócrates Carvalho Pinto de Sousa
Secretário-Geral do Partido Socialista

Natural de Vilar de Maçada, concelho de Alijó, Distrito de Vila Real, em 06.09.1957.

Licenciado em Engenharia Civil, concluiu depois uma pós-graduação em Engenharia Sanitária, na Escola Nacional de Saúde Pública.

Pouco depois do 25 de Abril, com 16 anos, ingressou na JSD, saindo em ruptura logo no ano seguinte, de 1975.

Militante do Partido Socialista desde 1981.

Presidente da Federação Distrital de Castelo Branco entre 1986 e 1995.

Integra o Secretariado Nacional do Partido Socialista desde 1991.

Nesse mesmo ano de 1991 iniciou também funções como Porta-voz do PS para a área do Ambiente.

Deputado à Assembleia da República desde 1987, pelo círculo de Castelo Branco.

Secretário de Estado Adjunto do Ministro do Ambiente no XIII Governo Constitucional, entre 1995 e 1997, com competências delegadas em matérias de ambiente e defesa do consumidor.

Ministro Adjunto do Primeiro-Ministro no XIII Governo Constitucional, entre 1997 e 1999, com a tutela das áreas da toxicodependência, desporto, juventude e, mais tarde, comunicação social.

Ministro do Ambiente e do Ordenamento do Território no XIV Governo Constitucional, entre Outubro de 1999 e Abril de 2002.

Regressou em Abril de 2002 à Assembleia da República, onde exerce o seu mandato de Deputado.

Eleito Secretário Geral do Partido Socialista em Setembro de 2004.
´


José Socrates Carvalho Pinto :shock: ..... :mrgreen:, tem Pinto no nome :-k

http://josesocrates.blogs.sapo.pt/ ....ena ena um blog e o camandro...ora toma lá.... :mrgreen: , nem o blog do mech rivaliza com este :mrgreen:


Conseguimos!
1. Conseguimos. Conseguimos. A partir de hoje há, em Portugal, uma nova maioria e uma nova esperança...........


página pessoal


http://www.josesocrates.com/
Editado pela última vez por charles em 1/2/2008 23:25, num total de 1 vez.
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por mcarvalho » 1/2/2008 22:33

 
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Re: Estou confuso

por Bulls Bunny » 1/2/2008 22:29

pinamiranda Escreveu:Vivam,

Se bem me lembro a polémica sobre o JS ser engenheiro refere-se à década de 90. Ora estas obras são da década de 80 ...

Não há aqui algo estranho ?

Bons negócios verdinhos,

pm


Isso tb era demais, assinar projectos q n fez e sem ter competência p isso :) . A polémica foi sobre a licenciatura, q ele fez posteriormente. Antes tinha o bacharelato, q lhe permite assinar projectos.

Abraço.
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por leazinho » 1/2/2008 20:05

Eu só gosta de saber se o governo tivesse apoiado a opa da proprietaria do jornal sobre a pt se este tipo de noticias seriam publicadas.
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Re: Estou confuso

por artista_ » 1/2/2008 19:59

pinamiranda Escreveu:Vivam,

Se bem me lembro a polémica sobre o JS ser engenheiro refere-se à década de 90. Ora estas obras são da década de 80 ...

Não há aqui algo estranho ?



Pois não sei, mas se tiveres razão é mau de mais... acho que não já tinham dado por isso!

Um abraço
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Estou confuso

por pinamiranda » 1/2/2008 15:08

Vivam,

Se bem me lembro a polémica sobre o JS ser engenheiro refere-se à década de 90. Ora estas obras são da década de 80 ...

Não há aqui algo estranho ?

Bons negócios verdinhos,

pm
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por saidoten » 1/2/2008 14:10

artista Escreveu:
saidoten Escreveu:Muito bem Sr jornalista de investigação está muito bem documentado, essas estruturas estão todas de pé, obra consistente, mas como para si o visual é que é importante, diga-me quem assinou os projectos de arquitectura?


saidoten, não sei se percebi a tua pergunta?! estamos em Portugal, os engenheiros podem assinar projectos de arquitectura :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Depois de entrarmos na CEE (actual União Europeia) as pressões de fora para que esta situação se alterasse foram grandes, mas como bons portugueses temos conseguido dar a volta ao texto... não fosse a ordem dos engenheiros uma organização tão forte num país em que vigora a lei do mais forte!!! é por isso que os arquitectos que actualmente concluem o curso vão directamente para o desemprego, primeiro entupiram o ensino agora já não há lugar para eles em lado nenhum ... e estamos num país que tem arquitectos muito conceituados lá fora, e não estou a falar só do Siza Vieira!

Cps


Artista se leres o meu post anterior já vês que dei o braço a torcer ao "jornalista" penso que seja, mas não te deixo de dar razão quanto ao problema dos arquitectos e mais uma razão para o meu lamento final.

è o país que temos e que ajudamos a construir com as nossas habilidades e as nossas não intervenções para as corrigir, não tenho orgulho nele, mas pela minha parte vou tentando aumentar a quota dos que o querem mais perfeito...... :(
 
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por artista_ » 1/2/2008 13:47

saidoten Escreveu:Muito bem Sr jornalista de investigação está muito bem documentado, essas estruturas estão todas de pé, obra consistente, mas como para si o visual é que é importante, diga-me quem assinou os projectos de arquitectura?


saidoten, não sei se percebi a tua pergunta?! estamos em Portugal, os engenheiros podem assinar projectos de arquitectura :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Depois de entrarmos na CEE (actual União Europeia) as pressões de fora para que esta situação se alterasse foram grandes, mas como bons portugueses temos conseguido dar a volta ao texto... não fosse a ordem dos engenheiros uma organização tão forte num país em que vigora a lei do mais forte!!! é por isso que os arquitectos que actualmente concluem o curso vão directamente para o desemprego, primeiro entupiram o ensino agora já não há lugar para eles em lado nenhum ... e estamos num país que tem arquitectos muito conceituados lá fora, e não estou a falar só do Siza Vieira!

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por saidoten » 1/2/2008 13:07

Rockerduck Escreveu:
A aprovação de Abílio Curto e as críticas dos arquitectos

01.02.2008
...... À excepção de três moradias em que se limitou a assegurar a direcção técnica da obra, nos restantes 24 projectos o actual primeiro-ministro assina a arquitectura, as memórias descritivas, os cálculos de betão, as estimativas de custos e os termos de responsabilidade da execução..





Muito bem,sei quando devo dar a mão á palmatória. Mas não seria correcto também denunciar quem foi o ou os técnicos das autarquias que aprovaram a execução dos projectos?

E por aqui me fico não tenho orgulho no País que construimos, mas esperança de que todos o queiramos melhor.......
 
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por Rockerduck » 1/2/2008 12:51

A aprovação de Abílio Curto e as críticas dos arquitectos

01.02.2008

A obra do engenheiro técnico José Sócrates, embora anónima, está presente em muitas aldeias da serra da Estrela e na cidade da Guarda. Velhíssimas aldeias como Vila Soeiro, Faia, Cavadoude, Porto da Carne, Rapoula, Amoreiras do Mondego, Valhelhas ou Aldeia de Santa Madalena, todas no concelho da Guarda, ganharam a marca do então jovem projectista, entre 1981 e, pelo menos, 1990.
Os projectos que aqui se revelam são apenas uma parte dos 27 que o PÚBLICO localizou em arquivo, embora só tenha encontrado 23 no terreno. À excepção de três moradias em que se limitou a assegurar a direcção técnica da obra, nos restantes 24 projectos o actual primeiro-ministro assina a arquitectura, as memórias descritivas, os cálculos de betão, as estimativas de custos e os termos de responsabilidade da execução.
A aprovação dos seus projectos na câmara socialista da Guarda não foi, porém, sempre isenta de reparos e críticas dos técnicos, normalmente arquitectos, que os apreciavam. O que não quer dizer que o então presidente da autarquia, Abílio Curto, seguisse sempre a opinião dos seus serviços.
Veja-se, por exemplo, o que aconteceu ao parecer em que a repartição técnica da câmara propôs a demolição de todas as obras feitas sob a direcção de Sócrates, em violação de um seu projecto anteriormente aprovado, como resposta ao pedido de legalização dessas alterações, também assinado por ele em 1985. Por despacho de Abílio Curto foi tudo legalizado porque o proprietário era um emigrante que tinha "urgência" e se ia "ausentar para o estrangeiro".
Pouco condescendente revelou-se também a arquitecta Maria José Abrunhosa que apreciou um projecto de Sócrates logo em 1982: "Julgo de deferir o projecto, devendo no entanto chamar-se a atenção do técnico autor para o pouco cuidado manifestado na elaboração do mesmo". A arquitecta, entretanto falecida, viria aliás a fazer vários reparos a Sócrates. "Todas as peças têm de ser assinadas pelo autor do projecto. Não se aceitam rabiscos que não são nada em folhas de responsabilidade", lê-se numa informação de 1985, relativa a um projecto seu.
No ano seguinte, quando Sócrates já era presidente da distrital socialista de Castelo Branco, a apreciação de
um seu projecto para a aldeia de Rapoula, foi arrasadora. "A habitação projectada sobre a palheira existente apresenta as divisões anti-regulamentares, bem como janelas e beirados para terrenos particulares, além de, por se tratar de um prédio muito estreito, resultar esteticamente feio." O parecer acrescenta: "Também não pode sanitariamente aceitar-se uma habitação sobre uma loja de vacas, sem drenagem de esgotos (...)" Apesar de a licença nunca ter sido emitida, a casa, com pequenas alterações, foi feita por cima do curral com termo de responsabilidade de Sócrates.
Notável é igualmente o que se passou, em 1983, com a construção de uma moradia em terrenos agrícolas e fora do perímetro urbano, junto ao Mondego, em Porto da Carne. O projecto, da autoria daquele que viria a ser ministro do Ambiente, foi aprovado pela câmara contra os pareceres dos seus serviços e ainda dos ministérios da Agricultura e das Obras Públicas - estes últimos vinculativos. O director regional de Coimbra dos serviços de Planeamento Urbanístico (Ministério das Obras Públicas) ainda escreveu várias vezes a Abílio Curto a exigir o embargo e demolição da casa, mas a câmara nada fez.
Pelo contrário, três anos depois apro-
vou uma ampliação da moradia com 168 m2. O projectista voltou a ser Sócrates. O dono do imóvel, o empresário Aníbal Beirão, não escondeu ao
PÚBLICO a sua surpresa: "Nunca nin-
guém me disse isso. Tratei de tudo com o eng. Caldeira da Câmara da Guarda e foi a ele que paguei". J.A.C.
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por Sei lá » 1/2/2008 12:49

Eu não lido com isto. E digo-o com alívio, porque me daria uma volta ao estômago lidar com isto. Aliás, por alguma coisa abandonei a militância activa num partido... se calhar estaria bem melhor do que agora, mas tenho os meus principios.
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por Rockerduck » 1/2/2008 12:47

saidoten Escreveu:
Rockerduck Escreveu:Podem consultar a galeria fotográfica da "maravilhosa" obra deixada pelo nosso PM pelas Beiras neste link:


Muito bem Sr jornalista de investigação está muito bem documentado, essas estruturas estão todas de pé, obra consistente, mas como para si o visual é que é importante, diga-me quem assinou os projectos de arquitectura?


Saidoten, a resposta está aqui na página 4 do Público de hoje: http://jornal.publico.clix.pt/

...À excepção de três moradias em que se limitou a assegurar a direcção técnica da obra, nos restantes 24 projectos o actual primeiro-ministro assina a arquitectura, as memórias descritivas, os cálculos de betão, as estimativas de custos e os termos de responsabilidade da execução.
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por sargotrons » 1/2/2008 12:45

JAM Escreveu:
sargotrons Escreveu:A não despenalização do aborto irritou-me este caso concreto são "peanuts".


Esse é o problema do país, tudo é "peanuts". O país deveria dividir-se em dois, os que vêem estas coisas como "peanuts" e os valorizam isto.

De um lado estariam os conformados do outro estariam os inconformados que lutariam para mudar em vez de acharem que são "peanuts" de braços cruzados. Em pouco tempo seriam notórias as diferenças.

Triste país o nosso habitado por um triste mas pacifico povo.


Está bem, ganhaste! Assim sendo este caso concreto é um belo de um cáju.

Além de bradarem ao ceú em foruns, digam-me lá se vocês na vossa vida profissional tem de lidar com "cájus" deste tipo? Como por exemplo sendo um arquitecto (Artista...) e tendo de lidar com câmaras?
Não faz mal!...
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por Sei lá » 1/2/2008 12:44

Os comentários e explicações que surgem na galeria são aquilo que é normal. Coemçar obras sem licença para depois com uma "cunha" legalizá-las fundamentando o indefensável, aprovar obras chumbadas apenas porque o proprietário tem de se ausentar do país... é isto o exemplo do nosso país a nível autqrquico.

Gostei desta frase do jornalista em relação aos documentos "estão arquivados na Câmara da Guarda e podem ser consultados, se entretanto não forem queimados" :mrgreen:

Sinceramente não me admiro nada que estes documentos desapareçam...
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por ftomas » 1/2/2008 12:30

Para projectos da década de 80 até estão bons :lol: :lol:
Pelo menos dentro da "traça" da época, não fogem muito ao que se vê por esse País fora.... será que foi ele a fazê-los todos :wink:

O importante é: Têm mais de 20 anos e nenhum caiu :twisted:
 
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por saidoten » 1/2/2008 12:23

[quote="Rockerduck"]Podem consultar a galeria fotográfica da "maravilhosa" obra deixada pelo nosso PM pelas Beiras neste link:

Muito bem Sr jornalista de investigação está muito bem documentado, essas estruturas estão todas de pé, obra consistente, mas como para si o visual é que é importante, diga-me quem assinou os projectos de arquitectura?
 
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