Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Maria Ivone]

Eu já.....

[Bisitante Admirante]

Só mostra que és uma pessoa sensata, VISITANTA.

[Visitante]

Mas quem são vossês para se pronunciarem sobre estes temas se nem sequer ainda procriaram uma filha?
Não procriaram ainda , pois não?
Então calem-se!

[VISITANTA]

Encantador em democracia, é o pluralismo de expressão, de ideias e de pensamentos.

A crítica, ajuda à construção (tenho este vício de encontrar sempre um lado positivo para as coisas...)!

Concordo plenamente contigo Bisitante ......

Cumptos

[Bisitante Admirante]

O conceito de liberdade é extramamente vasto...

O Homem sempre foi chamado a decidir... a fazer opções... a escolher! Sempre foi assim, até na mais tradicional das sociedades. Até nessa, onde imperava o conceito de verdade formular... onde os rituais eram inquestionáveis... e os seus guardiães vistos como deuses!

Hoje, vivemos numa sociedade pós-tradicional... se preferir, numa sociedade global! Esse, é no meu entender, o novo paradigma da sociedade contemporânea! Uma sociedade onde os laços sociais têm de ser construídos e não herdados do passado. Onde se impõe naturalmente a necessidade de uma nova ordem social descentralizada em termos de autoridade, mas recentralizada em termos de oportunidades e dilemas...

Assim, também me parece ser exactamente esta sociedade, akela em k a liberdade se torna mais premente...

Bons negócios

[jotabil]

Caro admirante

Apenas para rectificar o conceito de liberdade.
Liberdade é um fim último do homem a par da segurança...quase fundando uma antinomia....ou seja...uma sociedade muito livre..perde em segurança....e uma outra muito segura perde em liberdade...conceitos.
Entendo, porém que o conceito de liberdade comumente caracterzada...com a expressão....a minha liberdade começa onde termina a dos outros.......penso que devemos ir mais além disso....entendo que a[b] minha liberdade deve ser condição da liberdade dos outros...[/b]isto é.....eu só serei livre quando todos os outros o forem.....é uma atitude ética e solidária e mais exigente.
Penso mesmo que deverá ser a atitude do futuro que aí vem...se quisermos todos viver em paz e liberdade.
Reitero a minha pergunta...qual é a dimensão de competencia de um governo português, face às normas inscritas na constituição europeia?
Julgo ser este o drama que avassala este momento politico em Portugal....o governo vazio de competências...apenas se quer manter em atitude de subsistência...de se manter a si próprio para compor o cenário onde Portugal desaparecerá como entidade autónoma no concerto das nações.
O governo que for eleito terá de cumprir agendas que vêm da europa ...inexoravelmente.
Esta proclamada dimensão excessiva da administração pública é resultante de uma agenda previamente definida pelo PEC europeu....não me digam que após dois anos de congelamento dos salários da admnistração pública o défice continua nos limites do primitido e com ajudas em receitas extraordinárias!!!!. Não será porque o PEC tinha já essa finalidade de evidenciar esse excesso?...Nunca esqueçamos que estamos em pleno hiper liberalismo nesta europa invadida....o lucro entendido quase como lei natural da humanidade.
Mas os tempos estão a mudar....entendo que a racionalidade humana vai aplicar as tecnologias emergentes com mais cuidado e eficácia e naturalmente evoluiremos...talvez com algumas violentas roturas sociais e organizacionais..mas mudaremos. Esta ideia de lucro merece outra atitude mais inteligente e mais sentida.
O paradigma humano actual...começa a mudar..já existem sinais...é uma questão de olharmos mais adiante.Não estou do lado contra....os homens têm de cumprir o seu drama o seu devir..a caminho da luz ou da cegueira mas caminhamos....e esperemos que a luz da verdade nos ilumine o caminho.
Se um dia visitarmos a África e depois voltarmos veremso que vivemos numa terra abençoada ....pelo menos por agora.
Entendo que o futuro será melhor...o homem e especialmente o europeu...tem de começar a perguntar sobre o que fizeram desta europa...dos dramas ..sim mas também dos passos em frente da humanidade.

Como diz José GIL.....em "o medo de existir" esta sociedade do controlo desta velha europa alienante invade-nos o que nos leva a considerar que.."o branco psiquico próprio de terror tornou-se um horizonte permanente do nosso quotidiano"

Mas havemos de contornar isso ao nosso modo...como senhores que somos de todas as humanidades...assim Deus nos ajude.



cumps



cumps

[valves]

Bom de acordo isto é mais uma brincadeira para descontrair em fim de semana não quis ofender nenhuma convicção politica aliás respeito -as todas desde a mais á esquerda a mais á direita enfim acho que o pluralismo de opiniões tambem serve para brincarmos um bocadinho de vez em quando

Um abraço

Vasco

[TraderAT]

Bisitante

Estamos só aqui a descontrair...afinal é Domingo e o fim de semana está a chegar ao fim!

Como referiu a democracia e o pluralismo de expressão, de ideias e de pensamentos são bons e devem ser preservados...para o bem de todos, julgo eu.
Tal como este Forum deve ser plural podendo nele opinar, desde que, obviamente respeitemos os outros e as suas opniões ainda que estas sejam 100% divergentes da nossa...

Cumprimentos e boa semana a todos

[TraderAT]

Boa Valves!!

Não sei quem por aqui disse, que este optimismo em volta do BE não passava de uma moda...é como o cubo mágico, lembram-se (nos anos oitenta acho eu)??

Ainda em relação ao jantar no Tromba Rija só uma nota contra o consumismo dos dias de hoje:
Os telemóveis 3G ficavam no bengaleiro...

[Bisitante Admirante]

Não seria necessário a presença do BE para se conseguir facilmente identificar uma lista desses efeitos!

Bons negócios

[valves]

Eu proponho que se faça uma almoçarada no Tromba rija em Leiria e se convide a malta do Bloco de esquerda e se organize um debate sobre os efeitos nocivos do consumismo na sociedade de hoje ... eles de certeza que não recusariam ... não pela almoçarada claro mas pelo tema deveras interessante ...

[Bisitante Admirante]

A crítica, ajuda à construção (tenho este vício de encontrar sempre um lado positivo para as coisas...)!

Emitiram a vossa opinião, e fizeram muito bem! Eu pela minha parte, fiz o mesmo... dizendo a determinada altura que não entendia esse tipo de iniciativas. Não se pode depreender daí, a assunção de um juízo de valor...

Bons negócios

[Visitante]

O seu tópico até começou da melhor maneira mas depois...

Não entendo, por isso, alguns juízos de valor k aki se fazem, numa tentativa de hierarquizar doutrinas políticas, colocando simplesmente as nossas no vértice da pirâmide!

Não será também uma forma de criticar as críticas??
O Valves e eu apenas emitimos a nossa opnião e de forma alguma o fizémos de uma forma menos correcta ou menos democrática!

[Bisitante Admirante]

Encantador em democracia, é o pluralismo de expressão, de ideias e de pensamentos.

É poder exercer em todas as suas dimensões o conceito de liberdade... fazendo-o, obviamente, no respeito total pelo próximo. Isso, exige uma cultura cívica, que infelizmente nem todos têm... basta olhar à nossa volta para constatar esta verdade factual.

Não entendo, por isso, alguns juízos de valor k aki se fazem, numa tentativa de hierarquizar doutrinas políticas, colocando simplesmente as nossas no vértice da pirâmide!

A Democracia, a Liberdade, privilegia-nos com o direito de não concordar, de refutar, de criticar, de participar, de intervir... de igualdade! O Iluminismo, há muito que está em desuso...

Bons negócios

[Visitante]

Não se preocupe...o BE como já alguém aqui disse é uma moda e como todas as modas um dia passa!
Claro que existem modas melhores e modas piores, este do BE para além de não ser das melhores é uma moda muito incoerente como muito bem disse:

Outra coisa que acho muita graça é á malta do B.E contra o capitalismo esse demonio dos demonios mas claro eles são contra o capitalismo mas não contra as benesses do capitalismo ... roupas de marca, restaurantes finos carrinhos a condizer também não me parece que abdiquem de electrodomesticos capitalistas férias capitalistas mas pronto isto não passam de pormonores até porque com a pança cheia pode se criticar o capitalismo com outra propriedade não é assim ?

[valves]

Sem desprimor pelo Prof. Freitas do Amaral cujos conhecimentos na área do direito são muito bons mas no plano politico o homem não passa de um troca tintas ... mas pronto está a fazer pela vida presidenciais á espreita Guterres talvez não avance enfim a politiquice no seu mais alto refinamento.

Outra coisa que acho muita graça é á malta do B.E contra o capitalismo esse demonio dos demonios mas claro eles são contra o capitalismo mas não contra as benesses do capitalismo ... roupas de marca, restaurantes finos carrinhos a condizer também não me parece que abdiquem de electrodomesticos capitalistas férias capitalistas mas pronto isto não passam de pormonores até porque com a pança cheia pode se criticar o capitalismo com outra propriedade não é assim ?

Cumpts

Vasco

[Peninha]

Sim...é isso jotabil.....o Mercado encanta pessoas normalizadas,...aquelas que têm responsabilidades pelas suas acções. É uma bandalheira.

[jotabil]

Sim...é isso visitante......poucas pessoas lêm um livro, completamente....utilizam-se palavras da moda para impressionar...a falsa vaidade que tinha o nosso companheiro de brincadeiras...quando em pequenos...ao dizer....o meu arco é de pneu de avião....mas eu pensava cá para mim.....olhameste ..e depois?!...tens de correr como eu.
Enfim....qual será hoje a dimensão do estatuto politico de um governante português face a uma europa cada vez mais perto da nossa não soberania?!
E quando me falam do "progresso" e da qualidade de vida dos países europeus que parametros de medida devo considerar?....faz parte dos meus direitos cívicos duvidar de que eles sejam tão bons como me querem fazer crer.
Tecnologias?!......jardins de infância?...lazaretos de tormes?!...Vinte minutos para almoçar um hamburger?!....Orgias à sexta feira?....Bebedeira ao sábado e passear com a familia sucedânea ao domingo?! como quotidiano?!!!....e demais acções plastificantes com que tecem a vida ...é bem estar e progresso?!!!...Ná...os santuários de felicidade terrena...estão escondidos e ninguém os vê...e são reduzidos....e privados....a maioria das gentes por essa europa fora já foi normalizada a um padrão social conveniente para a sobrevivencia faustosa desses tais santuários onde jamais entraremos.
Não nos deixemos confudir...os gordos da europa ainda olham com desconfiança a existencia de um ser institucional neste lado da península e vá de sobreelevar essa protuberãncia de afirmação...apontando o dedo do défice público..para nos desarmareme.. nos reduzirem a meros agentes clientelares de uma lógica que os favorece.
Temos de abrir os olhos
Até inventaram essa da..."teoria da conspiração"...para desvirtuarem ad inicio....qualquer suspeição sobre a sua aviltante arremetida à nossa cosmogonia de portugueses.

Temos um tempo e um espaço que são sagrados ..e nao serão percentagens que nos meterão medo de sermos como sempre fomos.

Mais haverá a dizer.



cumps.

[Polémico]

O problema da maior parte das pessoas hoje em dia é que não sabem o q são ideologias, nem príncipios políticos! Lembrem-se que estamos num País onde a Quinta das Celebridades é líder de audiência!!!!

[Visitante]

Exceptuando aqueles casos raros q hoje em dia são mais do q vulgares (são até já banais) q ñ acreditam em nada. Mas esses também estão contemplados no sistema. Podem votar em branco.

É o meu caso

PS: recomendo a angelina para o seu próximo avatar

[Stratega]

Ó Peninha, NORMALIDADE IMBECIL SÃO TODOS ELES, os dirigentes. A definição de DEMOCRACIA Ñ É ESTAR CONTRA.
Estar indeciso entre duas ideologias completamente contrárias Ñ É SIMPLESMENTE uma questão de DIREITO E DEVER DO VOTO.

A liberdade de votar deveria ser dada a quem pode de consciência escolher uma ideologia política, de valores e princípios sociais com a qual se identifique na quase generalidade. (Claro q é impensável q uma mesma ideologia sirva na perfeição os princípios de todos os q votam nela...)

Eu concordo q as hipóteses ñ são muitos boas. Os partidos são fracos, os dirigentes são de fugir a sete pés e as ideologias estão no fundo da gaveta mais escondida em cada sede.

Mas quem está indeciso entre votar CDS ou BE e diz convictamente q faz isso, pra ser do contra, perdeu a noção do q é votar. Da utilidade do voto.

Então mas agora é fashion votar naquilo em q ñ se acredita?
Mas ñ se deveria votar naquilo em q se acredita?!
Exceptuando aqueles casos raros q hoje em dia são mais do q vulgares (são até já banais) q ñ acreditam em nada. Mas esses também estão contemplados no sistema. Podem votar em branco.

Como é q as pessoas reclamam igualdade social, melhores condições de trabalho, acesso à saúde, à educação e etc... (q esta lista nunca mais acabaria) e depois dizem q a melhor maneira de conseguir isso é votar no partido contrário ao q está no poder, pra castigar quem está no poder??

Como é q se exige responsabilidade e acção de quem manda, se quem os elege ñ o é?

É uma bandalheira. As pessoas já ñ têm responsabilidade nenhuma plas suas acções. E mais grave, fazem-no conscientes.

Cada vez mais me custa menos a aceitar a decisão de muitas pessoas inteligentes de se afastarem da política.

[jotabil]

Caros


E tudo isto em resultado de uma agenda perversa definida num pacto premeditado e solerte.
O chamado pacto de estabilidade e crescimento (PEC) foi estabelecido pelos endinheirados e colectores das mais valias que todos produzimos com essa finalidade tenebrosa de nos colocar num caos desarmante, onde todos nos anulamos mutuamente.
Tudo é pensado friamente e sem piedade perante a nossa crudelidade e boa fé.
Temos que nos sentar num desvão da nossa casa a olhar os filhos e perguntar para onde nos estão a levar.
E eu pergunto...genericamente.....qual é a dimensão das competências do nosso governo perante o estabelecido na constituição europeia? ...Estamos há cerca de dezoito anos integrados no campo da europa de uma forma subordinante......qual a nossa autonomia para nos governarmos?....Então não é evidente que é o PEC que denuncia o nosso reclamado excesso de despesa na administração pública?!...que critérios presidiram ao estabelecimento de 3% do PIB, como limite máximo do défice?...que andam a tramar esses gordos e cinzentos escondidos oropéus restos fosséis de uma liga hansiática iluminista e mercantil?
Sim...pretendem anular-nos como povo autónomo como povo com as nossas humanidades maiores...com os nossos sonhos.
A globalização é um mito....que foi construido para nos conformarmos com o nosso desaparecimento como comunidade onde nos socorremos...esta pátria.
Existem outros caminhos...é só olhar os nossos filhos com a ternura necessária para medirmos a sua ausência no jardim de infância onde lhes ensinam a homogeneidade e o conformismo das horas e dos procedimentos.
Mas então...não é a "oropa" que vela por nós?...Mas não será a "constuição oropeia" a grund norm...das nossas vidas como cidadãos oropéus"....que fazer com estes "governantes" locais?
Deixem-se de locubrações de suburbanos que todos somos ...ficamos mal na fotografia.


cumps

[Peninha]

Ó Stratega estar indeciso entre BE e PP é tão simplesmente uma questão de direito e dever ao voto,(Democracia); ESTAR CONTRA.
Não se trata de ser FREAK ou BETO, simplesmente não votar uma NORMALIDADE imbecil.

[Stratega]

Estar indeciso entre o CDS e o BE é o mesmo q ser do Benfica e acudir plo Sporting quando jogam em Alvalade.
É ser africano e fazer plásticas atrás de plásticas para ficar branco.
É dizer q a Britney Spears é a melhor cantora da actualidade.
É.....

O BE é um partido como outro qualquer. Todos têm defeitos.

Agora uma coisa é ser de direita e estar indeciso entre o PSD e o CDS, ou de esquerda e indeciso entre PS e CDU ou BE, e outra coisa é ñ saber q raio vai fazer às urnas!!!

MAS JÁ Ñ HÁ NINGUÉM Q SIGA AS IDEOLOGIAS???

Já pensou ir votar plo factor cor do partido? Poderá ser o factor q acabe com a sua indecisão! Ou talvez não... É q há partidos q têm 2 cores...

Eu sei q sou um bocado forte nestas coisas, mas... Eu escandalizo-me!!!

O mais provável é haver alguma passagem naquele post q me passou completamente ao lado... e eu estar a ser injusta...

[TraderAT]

PSR , UDP, Fascistas (99% da população) para o Campo Pequeno ,Otelo, Tomé ,Nacionalizações ,Bombas, assaltos, mortos, saneamentos etc etc etc não se lembram ???ou não sabem???

para mim é o máximo de politização deste povo depois de 30 anos de democracia:

" Estou indeciso entre o CDS e o BE".....

o Senhor deve ser o PRof Freitas do Amaral não?!!!

um abraço
mcarvalho

Caro mcarvalho,
concordo consigo e fico contente por saber que existem mais pessoas com opnião semelhante à minha acerca da "moda" do BE...
Calculo que muitos daqueles que se dizem agora convictos BEs, desconhecem os principios dos PSRs, UDPs e demais que lhe deram origem
Certamente não votariam nunca nestes partidos...

Cumprimentos