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Caldeirão da Bolsa

Day trading Wall Street

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Day trading Wall Street

por jgut » 30/11/2017 0:12

O BLOG DO TRADER Escreveu:
Day Trader PT Escreveu:
O BLOG DO TRADER Escreveu:
Olá Day Trader PT.

Qual é a tua experiência de negociação de day trade no mercado americano?


Olá,

Como disse, estou a gostar bastante. O primeiro objetivo é ser lucrativo, coisa que segundo os experts pode demorar entre 6 meses a 3 anos. É preciso muita persistência, determinação, formação e... capital...

Gosto bastante de estar no trading room juntamente com mais 500 traders e seguir as estratégias indicadas pelos analistas principais. Para além da emoção do trading é divertida a interacção com o grupo. Para quem gosta de trading e quer fazer carreira ou ganhar um dinheiro extra, recomendo. Ou esta via, ou abrir conta por si próprio sem ser uma funded account é muito empolgante. A vantagem de wall street em relação a outros mercados é que temos muito mais acções à disposição e portanto, mais oportunidades.

Cumprimentos


Caro Day Trader PT,

tens noção que mais de 90% não demora nem 6 meses nem 3 Anos, mais de 90% não consegue ser consiste nos ganhos a longo prazo na negociação intra-diária.

Cuidado com as emoções.

Desejo que conseguias atingir os teus objectivos mas não te esqueças que não é fácil.

Se puderes vai relatando o teu percurso.

Abraço


Boas,

Olhando para as palavras / expressões sinalizadas (muito bem), até dá para perceber que poderá ser discurso de angariador :wink: :D
Bom trabalho e excelentes conselhos... :clap:
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
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Re: Day trading Wall Street

por bigboytrader » 28/11/2017 1:23

Day Trader PT Escreveu:
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Olá Day Trader PT.

Qual é a tua experiência de negociação de day trade no mercado americano?


Olá,

Como disse, estou a gostar bastante. O primeiro objetivo é ser lucrativo, coisa que segundo os experts pode demorar entre 6 meses a 3 anos. É preciso muita persistência, determinação, formação e... capital...

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Cumprimentos


Caro Day Trader PT,

tens noção que mais de 90% não demora nem 6 meses nem 3 Anos, mais de 90% não consegue ser consiste nos ganhos a longo prazo na negociação intra-diária.

Cuidado com as emoções.

Desejo que conseguias atingir os teus objectivos mas não te esqueças que não é fácil.

Se puderes vai relatando o teu percurso.

Abraço
Ou você tem uma estratégia ou é parte da estratégia de alguém." (Alvin Toffler)
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Re: Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 28/11/2017 0:17

O BLOG DO TRADER Escreveu:
Olá Day Trader PT.

Qual é a tua experiência de negociação de day trade no mercado americano?


Olá,

Como disse, estou a gostar bastante. O primeiro objetivo é ser lucrativo, coisa que segundo os experts pode demorar entre 6 meses a 3 anos. É preciso muita persistência, determinação, formação e... capital...

Gosto bastante de estar no trading room juntamente com mais 500 traders e seguir as estratégias indicadas pelos analistas principais. Para além da emoção do trading é divertida a interacção com o grupo. Para quem gosta de trading e quer fazer carreira ou ganhar um dinheiro extra, recomendo. Ou esta via, ou abrir conta por si próprio sem ser uma funded account é muito empolgante. A vantagem de wall street em relação a outros mercados é que temos muito mais acções à disposição e portanto, mais oportunidades.

Cumprimentos
 
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Re: Day trading Wall Street

por jgut » 27/11/2017 15:42

Mais importante do que a "origem" de onde se vai negociar será a escolha dos ativos para esse efeito...
Reparem como o dax tem sido uma excelente escolha... :wink:
Fica a imagem de hoje com um pouco de explicação (para eu melhorar)... tive algum "galo" em não ter entrado a ordem, fui demasiado ganancioso :D
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Re: Day trading Wall Street

por bigboytrader » 27/11/2017 12:52

Day Trader PT Escreveu:Bom dia,

Descobri no início deste ano o site Tradenet.com, uma empresa que ensina a fazer trading na bolsa norte-americana e tem inclusive programas de formação que incluem uma conta real para fazer trading em wall street. Aderi e estou a adorar a experiência. Descobri através do livro "The Market Whisperer" de Meir Barak.

Gostaria de saber se alguém aqui é day trader full-time, preferencialmente wall street.

Deixo aqui o vídeo ilustrativo mais recente do autor.

https://www.youtube.com/watch?v=Tw8K0BLgnrM

Obrigado.

Cumprimentos

8-)


Olá Day Trader PT.

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Re: Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 25/11/2017 10:51

Ogratuito Escreveu:Bom dia,
Pelo que consegui ler há duas grandes dificuldades. Uma são os ativos que se podem transacionar . São produtos que eu não domino. E nada pior que fazer trade com algo que não se conhece.
O outro é o montante a tentar ganhar. 5.800 dólares em 10 sessões. Eles falam em 15 dias, mas no real são 10.
Se tiveres o azar de apanhar duas semanas com pouca volatilidade bem te podes esfarrapar.
Ou seja ao fim das duas semanas não conseguiste o objetivo e deixaste 200 euros. E se calhar arriscas mais uma hipótese.
Em todo o caso pode ser uma boa maneira para aprender.
Cumpts.


Deves ter visto o free trial de acesso ao trading room. Isso é algo diferente. Estou a falar das funded accounts. Está tudo explicado na Student Account.Não há montantes a ganhar, apenas as condições que referi acima. Desde que não percas 0s 4000$ podes ter a conta durante anos.
Os CFD's da conta funcionam como acções, sem alavancagem.
 
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Re: Day trading Wall Street

por Ogratuito » 25/11/2017 9:06

Bom dia,
Pelo que consegui ler há duas grandes dificuldades. Uma são os ativos que se podem transacionar . São produtos que eu não domino. E nada pior que fazer trade com algo que não se conhece.
O outro é o montante a tentar ganhar. 5.800 dólares em 10 sessões. Eles falam em 15 dias, mas no real são 10.
Se tiveres o azar de apanhar duas semanas com pouca volatilidade bem te podes esfarrapar.
Ou seja ao fim das duas semanas não conseguiste o objetivo e deixaste 200 euros. E se calhar arriscas mais uma hipótese.
Em todo o caso pode ser uma boa maneira para aprender.
Cumpts.
 
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Re: Day trading Wall Street

por GreatBear » 24/11/2017 19:37

Day Trader PT Escreveu:O conceito é:

- compras o curso por 3000$ e tens acesso a formação, um mentor, chat room e a conta de cfds de 80000$
- se perderes mais de 4000$ no trading a conta fecha
- se tiveres lucros e quiseres levantar o montante que tens acima dos 80000$ podes, mas 25% do que levantares é para eles

Eles lá fizeram contas e juntamente com as comissões dos trades compensa.

Não há maroscas :)


Ahhhhhhhhhhh, eu vi logo que havia ai algo de estranho.
Tens que pagar $3k.

Prontos, assim está bem.
Estava a achar estranho o tipo dar-te formação de borla e ainda por cima dar-te uma conta de $80k.

É mais um modelo das prop shops.
Há para todos os gostos.
 
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Re: Day trading Wall Street

por GreatBear » 24/11/2017 19:31

Ogratuito Escreveu: E essas empresas são sérias? Põem mesmo os lucros na nossa conta, caso haja lucros?
E como são tributados esses lucros nas nossas finanças?
Parece tentador.
Cumpts.


Que eu tenha conhecimento, com a Top Step Trader que já existe ha anos, o CEO é um, ou foi um, trader nos pits da CME/CBOT, tal como os varios mentores que eles têm que acompanham o percurso do pessoal que está a fazer os combines.
A OneUp Trader é mais recente, tem havido algumas queixas referente ao metodo de trade management que eles têm mas é como tudo, há quem goste, há quem não goste.

Uma das criticas do Top Step Trader é o facto de as regras que eles têm, todo o trade management poder em alguns casos ser demasiado restritivo o que facilita os traders com menor conhecimentos estoirarem facilmente com o combine e terem que pagar para fazerem outro.

No que diz respeito aos traders levantarem o dinheiro, como disse, ainda não ouvi problemas no que se refere a isso nestas prop shops.

Houve sim foi problemas com uma pop shop inglesa (o ano passado?) que acabou por falir. Não me recordo do nome.
Havia um português a estagiar lá pois havia um video dele no YouTube.
Espero não estar a mentir, foi uma das historias que li na altura, mas os problemas começaram quando um dos traders que mais lucro gerava decidiu ir embora e levantar os 30 milhões que lhe pertenciam.
Pois... 30 milhões... onde estão?

Os traders que sairam dessa empresa montaram uma nova empresa, AXIA Futures, onde dão formação a traders. Toda a formação que eles dão é puro scalping.

Uma das mais valias da Top Step e OneUp é que tu negoceias o teu proprio sistema.
Eles não querem saber o que usas. Podes usar graficos como pedrinhas ou mesmo os ciclos lunares.
Como prop shops que se prezam, daytrade é o seu negocio. Todas as posiçoes têm que ser fechadas no final do dia. Estás proibido durante os combines que negociar durante o periodo de saida de noticias.
No caso de passares o combine e negociares uma live account com o dinheiro deles, terás então outras liberdades pois eles já te conhecem, baseado no que fizeste nos combines.
Durante os combines tens acesso ao chat deles, terás acesso a live chat com o teu mentor para discutir erros que cometeste num trade.

É sem sombra de duvidas uma optima alternativa a quem quer negociar e não tem capital para o fazer.
Agora, tem é que se ter consciencia que o negocio está montado de maneira a eles se protegerem ao maximo, daí as regras apertadas que eles têm.
1 - Por um lado, tens que ser muito bom para passares os combines com as regras deles e sendo muito bom, é uma garantia para eles que o investimento que vão fazer em ti, depositando $$$ numa conta para tu negociares é um bom negocio.
2 - Por outro lado, quantos mais chumbarem melhor para eles pois isso quer dizer que as pessoas irrão continuar a repetir combines e é dinheiro fresquinho, sem risco a entrar todos os meses.

É um negocio win win... para eles \:D/

Em termos de tributação deverá ser identico a outra situação em que tenhas conta numa corretora estrangeira.
Mas verdade seja dita, essa é a questão que menos interessa.
O que interessa mesmo é capacidade de passar os combines, depois o resto logo se trata com um contabilista.
 
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Re: Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 24/11/2017 19:20

Sim, há várias pessoas que já me mostraram as transferências.
A questão da tributação é uma questão que gostava também de esclarecer com algum especialista, mas suponho que sejam declarados como outros lucros normais em CFDs.
 
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Re: Day trading Wall Street

por Ogratuito » 24/11/2017 18:38

GreatBear Escreveu:
Day Trader PT Escreveu:
GreatBear Escreveu:Para fazeres daytrade em acções nos EUA precisas de uma conta no minimo com $25k.
Quer dizer, convém uma conta pelo menos com $30k para teres $5k de margem de manobra pois se a conta for abaixo do $25k ficas automaticamente impedido de fazer daytrade.


Certo. No caso da Tradenet, ao comprares uma "Funded Account" por exemplo de 3000$, tens acesso a uma conta de 80000$ para fazer trading, para além de toda a formação que dão e do acesso ao chat room. Não podes é perder mais de 4000$ senão a conta fecha. Dos teus lucros ficas com 75% (já que os 80000$ não são teus). Para além disso fazes trading de CFDs e não as próprias acções, que é uma maneira de contornar isso.


Isso já é outra historia, são CFD's e não acções.

Nesse caso, essa empresa, a Tradenet, é uma prop shop.
Vais ter um periodo de SIM trading para mostrares o que vales e depois se passares eles dão-te os tais $80k par negociares.
Mas não pagas nada durante o periodo em que estás a negociar em SIM e claro durante toda a formação que eles te dão?
Isso é muito estranho. Onde raio está o ganho deles?

Por norma estas props shops ganham dinheiro não com os traders que eles dão dinheiro para negociar pois é uma minoria mas sim com a mensalidade que os "estudantes" pagam.
Ora atendendo ao que as estatisticas dizem, que 95% dos traders perdem dinheiro nos mercados, estas empresas têm um mercado enorme a frente delas :wink:

Há pelo menos 2 empresas destas para futuros, a TopStep Trader e a OneUp Trader.
Ambas prop shops, ambas dão dinheiro para os traders negociarem mas ambas cobram uma mensalidade.
Ou seja, a primeira cobra $150 por 'combine' e a segunda cobra $120.
O 'combine' é o periodo em que tentas acabar o mês de negociação com $3000 se não estou em erro (peço desculpa pelos erros mas não sei em pormenor as regras).
Há regras de management em termos do trade que tens que cumprir.
Por exemplo, se perderes num só dia $3000 esse combine acabou para ti e se quiseres repetir, vais ter que pagar mais outra mensalidade.

Estas prop shops têm 1 vantagem, para quem não tem capital suficiente ou simplesmente não que arriscar o seu proprio dinheiro, aprende deste modo como negociar.
Fica mais barato perderes a mensalidade do combine do que perderes $3000 ou mais.

Se passares e eles te deram o dinheiro tens a vantagem de estares a negociar com o dinheiro deles, nunca expondo o teu.

A desvantagem para ti (e vantagem para eles), tal como já disse, 95% das pessoas perde dinheiro no mercado o que faz teres uma fonte de rendimento interminavel somente com a mensalidade dos combines :wink:

Há grandes negocios e este é um deles.

Essa que tu falaste aqui, dão formação e tudo e tu não tens que pagar nada?
Há aí marosca.



E essas empresas são sérias? Põem mesmo os lucros na nossa conta, caso haja lucros?
E como são tributados esses lucros nas nossas finanças?
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Re: Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 24/11/2017 12:05

O conceito é:

- compras o curso por 3000$ e tens acesso a formação, um mentor, chat room e a conta de cfds de 80000$
- se perderes mais de 4000$ no trading a conta fecha
- se tiveres lucros e quiseres levantar o montante que tens acima dos 80000$ podes, mas 25% do que levantares é para eles

Eles lá fizeram contas e juntamente com as comissões dos trades compensa.

Não há maroscas :)
 
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Re: Day trading Wall Street

por GreatBear » 24/11/2017 9:49

Day Trader PT Escreveu:
GreatBear Escreveu:Para fazeres daytrade em acções nos EUA precisas de uma conta no minimo com $25k.
Quer dizer, convém uma conta pelo menos com $30k para teres $5k de margem de manobra pois se a conta for abaixo do $25k ficas automaticamente impedido de fazer daytrade.


Certo. No caso da Tradenet, ao comprares uma "Funded Account" por exemplo de 3000$, tens acesso a uma conta de 80000$ para fazer trading, para além de toda a formação que dão e do acesso ao chat room. Não podes é perder mais de 4000$ senão a conta fecha. Dos teus lucros ficas com 75% (já que os 80000$ não são teus). Para além disso fazes trading de CFDs e não as próprias acções, que é uma maneira de contornar isso.


Isso já é outra historia, são CFD's e não acções.

Nesse caso, essa empresa, a Tradenet, é uma prop shop.
Vais ter um periodo de SIM trading para mostrares o que vales e depois se passares eles dão-te os tais $80k par negociares.
Mas não pagas nada durante o periodo em que estás a negociar em SIM e claro durante toda a formação que eles te dão?
Isso é muito estranho. Onde raio está o ganho deles?

Por norma estas props shops ganham dinheiro não com os traders que eles dão dinheiro para negociar pois é uma minoria mas sim com a mensalidade que os "estudantes" pagam.
Ora atendendo ao que as estatisticas dizem, que 95% dos traders perdem dinheiro nos mercados, estas empresas têm um mercado enorme a frente delas :wink:

Há pelo menos 2 empresas destas para futuros, a TopStep Trader e a OneUp Trader.
Ambas prop shops, ambas dão dinheiro para os traders negociarem mas ambas cobram uma mensalidade.
Ou seja, a primeira cobra $150 por 'combine' e a segunda cobra $120.
O 'combine' é o periodo em que tentas acabar o mês de negociação com $3000 se não estou em erro (peço desculpa pelos erros mas não sei em pormenor as regras).
Há regras de management em termos do trade que tens que cumprir.
Por exemplo, se perderes num só dia $3000 esse combine acabou para ti e se quiseres repetir, vais ter que pagar mais outra mensalidade.

Estas prop shops têm 1 vantagem, para quem não tem capital suficiente ou simplesmente não que arriscar o seu proprio dinheiro, aprende deste modo como negociar.
Fica mais barato perderes a mensalidade do combine do que perderes $3000 ou mais.

Se passares e eles te deram o dinheiro tens a vantagem de estares a negociar com o dinheiro deles, nunca expondo o teu.

A desvantagem para ti (e vantagem para eles), tal como já disse, 95% das pessoas perde dinheiro no mercado o que faz teres uma fonte de rendimento interminavel somente com a mensalidade dos combines :wink:

Há grandes negocios e este é um deles.

Essa que tu falaste aqui, dão formação e tudo e tu não tens que pagar nada?
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Re: Day trading Wall Street

por jgut » 23/11/2017 23:30

Boa noite,

Em Wall Street nunca fiz mas por cá, em cfds, no dax e sp é o que eu prefiro. Os motivos são vários e, no meu caso, são varias as vantagens. Contudo não é fácil, a bem da verdade nenhum modelo é fácil.
É importante olhar para movimentos maiores e, com base nesses possíveis movimentos, agir nos tempos menores. A estratégia e frieza são fundamentais, assim como perceber a forma como se movimentam os mercados, sabendo esperar os locais mais propícios para agir.
Boa sorte com a experiência.
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Re: Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 23/11/2017 22:23

GreatBear Escreveu:Para fazeres daytrade em acções nos EUA precisas de uma conta no minimo com $25k.
Quer dizer, convém uma conta pelo menos com $30k para teres $5k de margem de manobra pois se a conta for abaixo do $25k ficas automaticamente impedido de fazer daytrade.


Certo. No caso da Tradenet, ao comprares uma "Funded Account" por exemplo de 3000$, tens acesso a uma conta de 80000$ para fazer trading, para além de toda a formação que dão e do acesso ao chat room. Não podes é perder mais de 4000$ senão a conta fecha. Dos teus lucros ficas com 75% (já que os 80000$ não são teus). Para além disso fazes trading de CFDs e não as próprias acções, que é uma maneira de contornar isso.
 
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Re: Day trading Wall Street

por GreatBear » 23/11/2017 22:08

Para fazeres daytrade em acções nos EUA precisas de uma conta no minimo com $25k.
Quer dizer, convém uma conta pelo menos com $30k para teres $5k de margem de manobra pois se a conta for abaixo do $25k ficas automaticamente impedido de fazer daytrade.
 
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Re: Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 23/11/2017 19:39

Obrigado.

Existem alguns day traders que dão este tipo de formação, para além do Meir Barak temos o mais conhecido Warrior Trading e o Andrew Aziz. Todos mostram no youtube os seu dias de trading. Não mantêm posições de um dia para o outro, entram e saem das posições no próprio dia, às vezes apenas em questões de segundos. E sim, usam apenas gráficos de 5 e 1 min por norma. Estes senhores têm lucros entre 200 a 300 mil dólares por ano.

O meu objectivo é em primeiro lugar tornar-me lucrativo, coisa que eles próprios referem que demora a atingir e não é fácil. Gostava de partilhar ideias com alguém que esteja a fazer o mesmo. Sei que há em Portugal quem o faça pois já apanhei pessoal de cá no chat room do Meir Barak.

Cumprimentos
 
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Re: Day trading Wall Street

por urtiga » 23/11/2017 15:11

Bom dia,

Não sou day trader porque não se ajusta ao meu perfil. A aleatoriedade é muito elevada no day trade e eu gosto de encontrar tendências mais longas e em ações ou índices. A minha atividade é apenas de transações em bolsa, com análise técnica mas de prazos maiores. Já li algures que o day trade e o forex são a formula 1 do trade, logo depois de consistente a ganhar em prazos maiores estou a testar prazos mais curtos com gráfico horário e 15 minutos. Já fiz algumas experiencias em day trade e não gostei pela necessidade de estar a olhar para gráficos de 5 e 1 minutos. Então o que leva pessoas não experientes a começar pela fórmula 1, onde estão a competir com os profissionais.

Boa sorte.
 
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Day trading Wall Street

por Day Trader PT » 23/11/2017 10:47

Bom dia,

Descobri no início deste ano o site Tradenet.com, uma empresa que ensina a fazer trading na bolsa norte-americana e tem inclusive programas de formação que incluem uma conta real para fazer trading em wall street. Aderi e estou a adorar a experiência. Descobri através do livro "The Market Whisperer" de Meir Barak.

Gostaria de saber se alguém aqui é day trader full-time, preferencialmente wall street.

Deixo aqui o vídeo ilustrativo mais recente do autor.

https://www.youtube.com/watch?v=Tw8K0BLgnrM

Obrigado.

Cumprimentos

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