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Caldeirão da Bolsa

Trading com Preços e Volumes

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 24/6/2015 19:15

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Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 24/6/2015 19:01

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Re: Trading com Preços e Volumes

por ToshB » 24/6/2015 16:30

Boas Daniel,

É verdade o que dizes, forex é bastante mais especulativo do que outros mercados como as acções, e é puramente um jogo de soma-zero, mas onde existem também fortes tendências (basta abrir um gráfico de Euro/Dólar, Libra/Dólar para ver) e onde dá para ver igualmente bem as acções dos traders institucionais.

Partilho um post que fiz recentemente no investing.com: http://www.investing.com/analysis/gold- ... is_is_1234
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Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 18/6/2015 20:27

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Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 18/6/2015 20:12

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Re: Trading com Preços e Volumes

por ToshB » 18/6/2015 17:18

danieljpires Escreveu:Ola ToshB

Este indicador (programa de calculo) define a proporcionalidade do volume de uma vela se é comprada ou vendida, retirando o ruido e volume porpocional dessa vela, ficando unicamente com o volume*capital vencedor desse dia (ou seja se for comprado indica quanto capital acumulado restante foi comprador e se foi vendedor indica qual o capital acumulado restante vendedor) este indicador quis que apresentasse 2 acumulações: acumulação de capital de 5 dias (uma semana de trading) e de 21 dias (1 mes) para conseguir encontrar volume escondido das ordens de volume medio diario/semanal e ordens de volume / tempo diario / semanal, assim tenho uma margem boa de fiabilidade (claro com uma margem pequena de erro) pois este indicador não vai ao nivel II, no entanto pode ser mais fiavel: ou seja aplicando o "codigo do programa" a graficos de um minuto e depois soma todo o resultado nos gráficos de 1 dia ( a margem de erro diminui mas nem tanto para me dar ao trabalho de programar para 1 minuto, e fazer a soma total apresentando no grafico de 1 dia)

Nota só tem em consideração o dia anterior ou a vela anterior caso a vela em questão nao tenha nem cauda nem pavio e que o fecho seja igual a abertura) ai sim para saber se é comprador ou vendedor tem mesmo que ver a vela anterior


Ou seja, se uma vela de uma timeframe mais baixa fechar em cima, contas como volume de compra, e se fechar em baixo contas como volume de venda?

Estou a olhar para o Euro/Libra em intradiária (M30), e aproveito para deixar uma imagem usando o meu indicador. À volta do preço 714, houve compra significativa, que o indicador marcou como sinais verdes e azuis debaixo das velas, e pode-se ver que os volumes foram massivos (vermelhos). Tratam-se de tick volumes da corretora Oanda, visto que o Forex não é centralizado, mas comparando com outras corretoras com dimensão, e com futuros de forex, eles são bastante correlacionados entre si.
A linha de tendência vem de 10 de Junho, e foi recentemente quebrada. Os preços foram também abaixo de um Fibo de 61.8%, preços que são usados por retail traders e que são frequentemente atingidos para dispararem stop-losses de longos, dando mais liquidez aos profissionais para comprarem. Os volumes neste último rally foram no entanto bastante baixos, à excepção daquelas velas em que o preço desceu, o que não parece ser compra depois do aparente suporte profissional que houve antes. Talvez não estejam interessados em preços mais altos por agora, e querem comprar mais abaixo para suportar uma uptrend, ou então precisam de ver que não há 'supply' significativo que pudesse parar uma uptrend. Se os preços forem mais abaixo e se houver um teste bem sucedido, ou mais sinais de compra, então estou bullish. Se os volumes acompanhassem o rally, isso também seria uma confirmação que a tendência está a mudar.

Imagem completa: http://i.imgur.com/wy3azxk.png

Imagem
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Re: Trading com Preços e Volumes

por rg7803 » 17/6/2015 22:19

Ups....

agora reparei que o Ulisses já tinha pedido o mesmo. Sorry Ulisses :mrgreen: .
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Re: Trading com Preços e Volumes

por rg7803 » 17/6/2015 22:18

General Patton Escreveu:http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=80331&p=1191968#p1191968



General, não dá para editares a tua assinatura e cortares metade desse lixo? Já viste o espaço que isso ocupa em cada tópico? Para ti pode ser muito giro, estiloso, na moda etc mas para os outros não passa de poluição. Grato pela tua compreensão.
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Re: Trading com Preços e Volumes

por Ulisses Pereira » 17/6/2015 15:42

General, já percebemos a tua ideia, escusas de a repetir em vários tópicos. Pedia-te também que diminuisses o tamanho da tua assinatura porque cada post teu acaba por ocupar mais espaço com a assinatura do que com o conteúdo.

Abraço,
Ulisses
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Re: Trading com Preços e Volumes

por General Patton » 17/6/2015 15:30

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Re: Trading com Preços e Volumes

por JohnyRobaz » 17/6/2015 15:19

Parece um bom texto esse, eu li sobre a Dow Theory no "Ganhar em Bolsa" e mesmo neste clássico do John Murphy... Está sempre presente, digo eu, e também acho que é importante perceber tudo no global, mas mais em detalhe julgo que cada um insere-se mais afincadamente com as suas ferramentas...
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Trading com Preços e Volumes

por rsacramento » 17/6/2015 13:12

JohnyRobaz Escreveu:Penso que poderá ser bom ter noção de um pouco de tudo, mas querer saber muito bem tudo pode não ser a melhor estratégia no trading, e penso que a análise das velas poderá ser uma boa opção, principalmente numa perspectiva de trader e não tanto de investidor.

não concordo

compreender bem os fundamentos da AT nunca fez mal a ninguém: experimenta ler a teoria do Dow :D
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Re: Trading com Preços e Volumes

por JohnyRobaz » 17/6/2015 13:04

Bom, suponho que os livros mais gerais de análise técnica (também clássicos), como o do John Murphy, sejam suficientes para ter uma boa base de ideias sobre padrões e figuras, tal como noções para definição de tendências, não? No entanto isso seria mais numa posição de investidor e não tanto de trader, ou não?

Penso que poderá ser bom ter noção de um pouco de tudo, mas querer saber muito bem tudo pode não ser a melhor estratégia no trading, e penso que a análise das velas poderá ser uma boa opção, principalmente numa perspectiva de trader e não tanto de investidor.
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Re: Trading com Preços e Volumes

por rsacramento » 17/6/2015 12:55

JohnyRobaz Escreveu:Malta, uma questão acerca do estudo do preço. Será o "Japanese Candlesticks Charting Techniques" o melhor livro para estudar o seu comportamento? Visto que aborda também a sua avaliação em conjunto com volume e osciladores, e claro, impõe a definição da tendência através de uma MM de curto prazo.

esse é um clássico (um excelente e altamente recomendável livro), mas no seu âmbito, que é o de análise de padrões de velas
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Re: Trading com Preços e Volumes

por JohnyRobaz » 17/6/2015 11:49

Malta, uma questão acerca do estudo do preço. Será o "Japanese Candlesticks Charting Techniques" o melhor livro para estudar o seu comportamento? Visto que aborda também a sua avaliação em conjunto com volume e osciladores, e claro, impõe a definição da tendência através de uma MM de curto prazo.
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Re: Trading com Preços e Volumes

por jgut » 17/6/2015 10:43

rsacramento Escreveu:
jgut Escreveu:Si observamos el siguiente gráfico de BBVA podemos observar

e onde está o gráfico?


Obrigado pela chamada de atenção, nem reparei que não seguiu...
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Jean-Jacques Rousseau

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Re: Trading com Preços e Volumes

por rsacramento » 16/6/2015 22:50

jgut Escreveu:Si observamos el siguiente gráfico de BBVA podemos observar

e onde está o gráfico?
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Re: Trading com Preços e Volumes

por jgut » 16/6/2015 15:42

Só porque achei interessante....
Volumen climático

El concepto de volumen climático fue desarrollado por Oliver Vélez. Oliver desarrolló una teoría que intentaba predecir los cambios que se producen en el mercado basándose en el volumen. Su teoría se basa en que un activo tiende a cambiar de dirección cuando se produce un incremento del 100% del volumen en relación a la media de 10 sesiones. Consiste en introducir una media móvil simple de 10 sesiones en las barras de volumen y estudiar sus incrementos respecto a esa media. Si el incremento es del 100% nos encontramos ante un agotamiento de tendencia y posible giro del mercado.

Si observamos el siguiente gráfico de BBVA podemos observar que se cumple con bastante regularidad. El volumen aumentó durante dos días seguidos más del 100% en relación a su media de 10 sesiones provocando un giro de tendencia, el valor hizo suelos y empezó un gran recorrido alcista.
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Re: Trading com Preços e Volumes

por O Alquimista » 14/6/2015 23:57

rg7803 Escreveu:Amigo Alquimista, a assertividade usual :wink: .
A VSA é tão boa/má como n outros métodos.
Conforme referes e bem o método nem sempre é a variável mais crítica, mas sim o uso que dela fazemos. Se somos rigorosos, se cumprimos aquilo a que nos propomos etc. No fundo a variável emocional do trading. Sobre essa parte continua a haver pouca matéria, e pouco estudo. A VSA, e isto é uma opinião pessoal, sendo a mesma tão boa ou má como referisse exactamente o oposto do que vou escrever, sempre achei que tinha uma componente de interpretação pessoal demasiado elevada.
Eu continuo a achar que o binómio preço/volume é o mais útil para analisar um gráfico. Alguns conceitos que bebi na VSA são uteis:. os retestes as velas de absorção, etc.
Outros nem tanto. Mais uma questão de fé...
Mas ler o livro mal não faz a ninguém!


Amigo RG,

Embora não use o volume para negociar (o que não quer dizer que não olhe para ele), concordo com a afirmação: preço e volume são elementos estritamente objectivos e tudo o resto deriva deles.
A leitura dos livros faz parte do crescimento e da formação. Sucede que a dada altura temos que "esquecê-los" e passar a ler o mercado que está à nossa frente.

Abraço
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
 
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Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 14/6/2015 23:52

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Re: Trading com Preços e Volumes

por rg7803 » 14/6/2015 23:39

Amigo Alquimista, a assertividade usual :wink: .
A VSA é tão boa/má como n outros métodos.
Conforme referes e bem o método nem sempre é a variável mais crítica, mas sim o uso que dela fazemos. Se somos rigorosos, se cumprimos aquilo a que nos propomos etc. No fundo a variável emocional do trading. Sobre essa parte continua a haver pouca matéria, e pouco estudo. A VSA, e isto é uma opinião pessoal, sendo a mesma tão boa ou má como referisse exactamente o oposto do que vou escrever, sempre achei que tinha uma componente de interpretação pessoal demasiado elevada.
Eu continuo a achar que o binómio preço/volume é o mais útil para analisar um gráfico. Alguns conceitos que bebi na VSA são uteis:. os retestes as velas de absorção, etc.
Outros nem tanto. Mais uma questão de fé...
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Re: Trading com Preços e Volumes

por O Alquimista » 14/6/2015 23:24

pedrovsa Escreveu:
Boas,

É verdade o que diz, isto é uma guerra entre profissionais.
E não há acordo entre eles sobre que direcção tomar.
Uns compram e outros vendem.
O que eu quis trazer ao fórum, é que o volume nos mostra, como o gráfico demonstra, onde essa guerra é mais extrema, ou quando não há interesse em trava-la.

Cabe-nos ler os sinais, e entrar atrás dos profissionais. E há sinais que se repetem. Todos os dias.

cumps,


Um gráfico, qualquer gráfico, que tenha preços passados pode ser usado para passar a mensagem que se quiser: as virtudes do volume, do estocástico, das bandas de bollinger, das médias móveis, etc. Se nos agarrarmos muito ao passado ficamos cegos para o presente. É no presente, e não para o passado, que o meu intermediário financeiro/broker me deixa negociar. Todos temos acesso a vasta bibliografia sobre os mais variados métodos de negociação, alguns já automatizados. Contudo, continua muito elevada a percentagem de pessoas que não conseguem ter sucesso. Ter acesso ao conhecimento é uma coisa, ter o perfil e executar é outra. Sobre aquilo vê-se muitos debates e propostas, mas sobre isto pouco se discute/estuda.
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Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 14/6/2015 23:02

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Re: Trading com Preços e Volumes

por ricardmag » 14/6/2015 22:54

danieljpires, obrigado desde já pela partilha :wink:
Se não for abusar muito poderias postar o gráfico dos ctt diário com o teu indicador?
Cumprimentos
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Re: Trading com Preços e Volumes

por danieljpires » 14/6/2015 22:37

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